【在線交流】粵海飼料張璐博士做客中國水產(chǎn)頻道（8月23日10點）

張璐/通威

回復(fù) 35# Myth


制約棕櫚粕應(yīng)用的原因有哪些？

您好！棕櫚粕和椰子粕類前兩年我稍微了解了一下，也曾經(jīng)有一些使用，但因為我們以海水魚料為主所以這方面關(guān)注比較少。
棕櫚粕是油棕樹的棕果機械榨取棕櫚油后的副產(chǎn)品，在水產(chǎn)料中應(yīng)用少于禽畜料，目前在一些淡水魚料有應(yīng)用，尤其是在草魚料用的更普遍些，目前國內(nèi)棕櫚粕主要進口自馬來西亞，價格方面比較有誘惑力，不過蛋白和脂肪的消化率偏低，必需氨基酸含量偏低，纖維含量高，用量高時對制粒和料的外觀、顏色等有一定影響。
在此方面葉老師、龔總以及下周的通威高所長是權(quán)威，他們的意見應(yīng)該更有代表性。

wdy

回復(fù) 42# 張璐/粵海

張博士：
您好！久仰貴公司和您的大名。
我們早就知道貴公司有一個專家委員會，每年都有專家會議。有關(guān)這方面幾個問題想請教，不知是否方便？
1、專家委員會會議每次召開大致的內(nèi)容、方向、形式是哪些方面的呢？采取什么樣的合作形式呢？會議周期是多長時間一次？2、專家學者對企業(yè)提供那些方面的資源和指導(dǎo)？而在公司實際的技術(shù)提升、產(chǎn)品研發(fā)、技術(shù)管理等方面是如何利用專家團隊的呢？3、就您而言，企業(yè)通過哪些形式能夠與科研院校等資源合作，能夠借助各種專家資源，為公司的技術(shù)提升和企業(yè)發(fā)展提供指導(dǎo)呢？
非常感謝！

wdy

蔓延

張博士
今年的海水魚膨化料現(xiàn)在感覺供應(yīng)很緊張啊，是不是大家都開始接受了啊？ 聽說近期蝦料上量也快，您經(jīng)常在一線跑，說一下吧！

xhwin2000

張博士 你好！
    我想請問目前大的飼料集團做飼料配方所參照的數(shù)據(jù)庫是不是都是集團內(nèi)部自己做出來的，跟我們參照的NRC等標準是否有比較大的出入？拿菜粕中的LYS來說，目前的指標基本都在1.6-2.1之間的樣子，但我們?nèi)粘？吹降臄?shù)據(jù)庫中的指標卻要低很多。貴公司是否自己根據(jù)原料的來源和品系等建立自己的數(shù)據(jù)庫，是的話那這種數(shù)據(jù)庫的更新頻率如何？
    當然，如果可能的話能分享與時俱進的數(shù)據(jù)庫資源也是一件美事，呵呵。

xhwin2000

還有一個就是關(guān)于飼料或者原料的氨基酸檢測，本想把這一指標用做一定程度的參考，但就目前國內(nèi)相關(guān)機構(gòu)所檢測出來的數(shù)據(jù)來看，真是頭疼。都是國家認證的單位檢測同一樣品所出的數(shù)據(jù)差異有時候卻相當大，讓人越是參考卻越是茫然。不知道張博如何看待和應(yīng)對這種情況？？  謝謝！

葉元土

回復(fù) 42# 張璐/粵海


首先，棕櫚粕和椰子粕本身就是一類填充飼料原料，價格也較低，不要其希望有多大的營養(yǎng)價值，能夠比酒糟、大康好久可以了。
其次，使用一種新的飼料原料，不要給飼料帶來副作用，尤其是不要對魚體生長、健康有不良影響。
再看其營養(yǎng)價值：脂肪酸主要為中鏈脂肪酸，魚體一般利用16碳左右的脂肪酸進行去飽和、鏈的延長等生物合成。中鏈脂肪酸在魚體主要作為能量利用，其價值可能不如陸生養(yǎng)殖動物。蛋白質(zhì)含量不高�？傮w看，在6%一下比例使用，沒有出現(xiàn)飼料氣味的明顯變化、沒有對魚體造成不良影響。
另外，對于一種新的原料，首次使用一定要控制量，最好在2-3%先使用，沒有明副作用后再增加量。

提請注意：這次測定酒糟粉中嘔吐霉素10102μg/kg、玉米赤霉烯酮 149[μg/kg，要注意啊

葉元土

再打一次醬油！
關(guān)于飼料色素問題
如果一個飼料產(chǎn)品價格離奇地高的時候，作為技術(shù)研究一定要進行針對性的研究，要有技術(shù)儲備手段。魚粉不是價格老是波動嗎？大家在替代組合技術(shù)上有了技術(shù)儲備，他也高不了哪去！頂多2年，就會下來。他價格下來是大家又用多一點嗎，上去了就少用一點。任何東西都是：出來混終歸要還的！
其實，無論從使用安全性、以及應(yīng)對價格變化的技術(shù)方面考慮，直接使用高色素含量的飼料原料始終是我們的研究方向之一，創(chuàng)新飼料原料的使用方法一直也是我們的手段之一。在蛋雞上，可以使用胡蘿卜作為色素原料在飼料中使用，我們?yōu)槭裁床豢紤]？南瓜、玉米蛋白粉等葉黃素不是也很高嗎？紅薯資源量大，色素也是來源之一啊。關(guān)鍵是大家要試驗，尤其是企業(yè)要進行試驗研究。我們已經(jīng)開始了黃顙魚色素、蝦和蟹色素飼料原料的養(yǎng)殖試驗，相信會有好的結(jié)果。大家想一想，色素需求量這樣高，提取的色素量能夠滿足市場的需要嗎？與其讓他們想辦法，還不如飼料企業(yè)自己想辦法更好、更安全！
請大家可以參考一下使用色素資源、色素提取的書籍等，肯定能夠找到適合當?shù)厥褂玫馁Y源的。
還以那句話：一定要研究替代原料的組合技術(shù)，色素如此，魚粉如此，油脂如此，磷脂如此，很多。到我們把幾大主要原料的技術(shù)組合替代技術(shù)研究好后，飼料原料價格波動就不怕了。即使所有的飼料都漲價，其實對于技術(shù)人員而言，那是最輕松的，飼料漲價就是了。

葉元土

回復(fù) 22# gw1984


    理解錯誤，老gong說的是高所長做客水產(chǎn)頻道，哈哈

liyan0501

回復(fù) 6# 葉元土


    葉老師說的很樸實，希望像葉老師這樣的大家多多給我們分享一下你們的經(jīng)驗，讓我們多多學習！

張璐/通威

您好！
我集團的專家委員會主要由飼料營養(yǎng)、種苗、病害和市場一線養(yǎng)殖專家組成，我們的想法是每年召開四次，但是鑒于專家都非常忙，時間難湊到一起，所以目前基本是每年年初和年尾召開兩次，一般是由我們先匯報下集團一整年的情況和一些設(shè)想，由專家進行論證，然后專家會根據(jù)我們會前溝通的一些想法和感興趣的內(nèi)容做針對性報告。最后大家會用充分的時間來討論一些研究的最新進展和熱點，專家也會就行業(yè)形勢、走向及集團的戰(zhàn)略發(fā)展等提出建議。個人感覺在專家會過程中學到很多東西，但是企業(yè)怎么樣才能和專家們結(jié)合得更緊密，更好的借助專家資源，更好的用理論來指導(dǎo)實踐還需要不斷地探索。不知您有何高見？

張璐/通威

回復(fù) 48# 葉元土


支持葉老師！其實有很多色素源都可以考慮應(yīng)用，需要大家來挖掘。例如葉老師講到的玉米蛋白、南瓜、紅薯、胡蘿卜等，個人感覺藻粉、苜蓿、萬壽菊花渣、蝦殼粉，甚至西紅柿粕和辣椒粕等都可以考慮，但是也要結(jié)合資源量、可獲程度、飼料本身的定位等來綜合參考。

張璐/通威

回復(fù)44樓

今年的海水魚膨化料現(xiàn)在感覺供應(yīng)很緊張啊，是不是大家都開始接受了��？ 聽說近期蝦料上量也快，您經(jīng)常在一線跑，說一下吧！

您好！今年海水魚料供應(yīng)確實非常緊張，包括淡水膨化料！以我們自身的情況來說，在主動砍掉大量客戶之后近幾個月每個月都會面臨幾千噸的缺口，我們也在想盡各種辦法解決供應(yīng)問題，包括年底要大量上膨化線。今年海水料供應(yīng)緊張主要是因為珠三角海水料和華南地區(qū)金鯧料的迅速增長。蝦料方面在上半年總體形勢不是太理想，各地區(qū)的養(yǎng)殖成功率都不高，上半年尤其在粵西、廣西和海南等地大多數(shù)廠家的銷量普遍下降（除有限幾個大廠有增長或持平），進入下半年市場情況略見好轉(zhuǎn)，但是要看近期的天氣是否理想。

8fish

張博士，今年海水魚料的供不應(yīng)求，說白了，就是海鱸、金鯧去年價格不錯，隨便一個小廠，增長也很快。
請教下：除了這兩條魚，未來海水魚料的增長空間在哪？

張璐/通威

回復(fù) 45# xhwin2000
我想請問目前大的飼料集團做飼料配方所參照的數(shù)據(jù)庫是不是都是集團內(nèi)部自己做出來的，跟我們參照的NRC等標準是否有比較大的出入？拿菜粕中的LYS來說，目前的指標基本都在1.6-2.1之間的樣子，但我們?nèi)粘？吹降臄?shù)據(jù)庫中的指標卻要低很多。貴公司是否自己根據(jù)原料的來源和品系等建立自己的數(shù)據(jù)庫，是的話那這種數(shù)據(jù)庫的更新頻率如何？

您好！NRC標準和國內(nèi)的數(shù)據(jù)庫確實與我們實際測得指標有一定偏差，幾個做得好的大集團都有比較完善的數(shù)據(jù)庫，相比較而言我集團的數(shù)據(jù)庫還差很遠，而且數(shù)據(jù)歸納整理較少，目前我們自己還談不上更新頻率，只是在不斷補充完善。另外，想多說一句，有時候還是要以自己的實測指標和一線的反饋為導(dǎo)向，據(jù)我個人看法：以前的老版NRC有一些地方不準確，最新版已經(jīng)出臺，您可以對比一下。

張璐/通威

回復(fù) 54# 8fish

張博士，今年海水魚料的供不應(yīng)求，說白了，就是海鱸、金鯧去年價格不錯，隨便一個小廠，增長也很快。 請教下：除了這兩條魚，未來海水魚料的增長空間在哪？

張博士，今年海水魚料的供不應(yīng)求，說白了，就是海鱸、金鯧去年價格不錯，隨便一個小廠，增長也很快。 請教下：除了這兩條魚，未來海水魚料的增長空間在哪？

今年海水魚料的供不應(yīng)求，說白了，就是海鱸、金鯧去年價格不錯，隨便一個小廠，增長也很快。
請教下：除了這兩條魚，未來海水魚料的增長空間在哪？

您說的很對！今年情況確實如此，現(xiàn)在各家廠只要是有膨化線的就不缺銷路，至少可以做代加工。
華南地區(qū)海水魚料目前來講還主要局限于這兩條魚，以個人看法，在近兩年內(nèi)其它品種還很難上量。未來海水魚料的增長空間應(yīng)該主要還是在于新品種上的突破，包括石斑、軍曹、紅魚等等，但是局限于目前的研究方法、研究手段以及制造工藝上的限制，在短期內(nèi)解決有一定難度。其實以目前來看,海水魚料只能算是一個小品種，短期內(nèi)上量空間有限，只能靠爭奪其它的市場份額，競爭過于激烈，而且現(xiàn)在各廠家的市場份額不是一個理性的比例，我個人更傾向于能夠做些淡水魚料......

張璐/通威

回復(fù) 46# xhwin2000


還有一個就是關(guān)于飼料或者原料的氨基酸檢測，本想把這一指標用做一定程度的參考，但就目前國內(nèi)相關(guān)機構(gòu)所檢測出來的數(shù)據(jù)來看，真是頭疼。都是國家認證的單位檢測同一樣品所出的數(shù)據(jù)差異有時候卻相當大，讓人越是參考卻越是茫然。不知道張博如何看待和應(yīng)對這種情況？？  謝謝！   

您說的這種情況確實比較普遍，同一個樣品，我們自己的檢測數(shù)據(jù)以及國內(nèi)幾家認證檢測單位的數(shù)據(jù)都存在一定偏差，有事甚至差異很大，橫向比較經(jīng)常會無所是從。我感覺主要在于一些操作和檢測方法細節(jié)上的差別以、實驗儀器的差別以及檢測人員的差異。氨基酸方面的數(shù)據(jù)我們自己檢測相對較多，遇到這種情況我一般都是做縱向比較，建議您如果是送檢的話還是要定準一家，做縱向比較至少有些參考價值。同時更重要的是結(jié)合市場的反饋結(jié)果來做判斷。

張璐/通威

回復(fù) 10# zwt_2002


六、肉食性魚類誘食性原料及誘食劑的選擇與評估
   1、烏賊膏、魷魚肝臟粉，由于質(zhì)量把控難度大，能否被替換掉，有何好的建議？
2、市場上，眾多添加劑公司都在推廣誘食劑，關(guān)于添加劑的誘食性，在試驗條件下如何評估？相信張博士做了很多這方面的試驗，試驗方法很關(guān)鍵。

烏賊膏、肝臟粉等尤其在今年質(zhì)量非常不穩(wěn)定，所有使用的廠家都覺得比較頭疼，我個人的意見是完全可以不用或者替換，其他的誘食劑也有不錯的效果。關(guān)于誘食性前兩年我們做了一下評估，當時評估了幾大類共22種各廠家的產(chǎn)品，分兩次做，第一次是在生魚做了二道生理儀的觸碰試驗，通過大量的數(shù)據(jù)統(tǒng)計結(jié)果，得到8種相對較好的產(chǎn)品，接下來利用該8種產(chǎn)品專門做了生魚攝食生長實驗，結(jié)果和前一個實驗基本一致，最終得到3種效果最好的產(chǎn)品。誘食性實驗相對不好做，比較費工費力，但是我感覺只要跟蹤到位，實驗人員責任心強，通過不斷驗證還是能夠得到一個比較理想的結(jié)果。另外，提醒大家一點，目前市場上同一個產(chǎn)品不同廠家生產(chǎn)，效果都會存在較大差異，至少在我們這個實驗說明有此現(xiàn)象。建議大家還是要結(jié)合自身情況來做評估。

yn8263213

回復(fù) 26# 葉元土


    葉老師，這種學院派竟然問了這么多跟生產(chǎn)有關(guān)的問題，佩服

水寶寶

剛剛看到前面有網(wǎng)友感慨張博士的照片不夠多，

嘻嘻，小編特意收集了一些張博士的靚照，以饗各位網(wǎng)友！




中國海洋大學實驗室研究團隊照片



很帥吧！(*^__^*) 嘻嘻……

水寶寶

再來一些市場調(diào)查的照片


抱條大海鱸合影


扛飼料也這么帥？






又耍帥了


再與條大金鯧合個影，帥吧，誰說傻啊？


長得很快啊，稱下多重了