8·29【在線交流】眾專家齊聚大探討：魚體為啥變色？ 葉元土黃峰冷向軍張文兵陶青...

水寶寶

冷向軍 發(fā)表于 2014-8-29 16:06
最直觀的，就是眼睛看了，再拍成圖對比；我想大家對通常所見的各種魚，基本上有個顏色的范圍；如果要量化 ...

國外牛肉啥的都有肉色評分，國內可不可以做個體色評分，根據(jù)體色評分作為價格的參考依據(jù) ？

張文兵

2.關于大黃魚著色部位的研究，您覺得站在科研角度，應從哪些角度開展相關探索？

這個問題提得很好，這也是在幫我們團隊梳理將要進行的研究。從我們先前的研究結果來看，促進養(yǎng)殖大黃魚的黃色值提升沒有多大問題了，但在促進唇部紅色值方面我們還正在努力。所以首先要弄清楚決定大黃魚在不同部位沉積不同類型色素的生物學基礎是什么，有什么關鍵基因、關鍵酶，以及神經(jīng)和激素調節(jié)。然后再探討營養(yǎng)條件如何能產生影響。

張文兵

另外，我們剛結束的實驗表明蝦殼粉的使用對改善養(yǎng)殖大黃魚的體色有很好的作用。

      影響魚體的體色應是多方面的，主要還是遺傳基因，如種質出現(xiàn)退化現(xiàn)象，體色也會變淡變白；另外飼料中的微量元素維生素不達要求、水域環(huán)境變化、缺氧室息和病害等都會引起體色變化。作為養(yǎng)殖者應把選擇優(yōu)良的品種放在首位，而不是人為的添加一些色素去改變本不屬于該魚類的體色。

帥到被人砍

敬愛的葉佬@yyt  您好，拜訪過您在黃顙魚和回魚上的幾篇文章，收益匪淺。在此冒昧請教您個問題：您覺得從飼料層面如何控制著色部位。比如說，怎么達到一種極端情況：黃顙魚腹部青銅色，而背部黃色？

水寶寶

第四個問題：根據(jù)各位老師提到的一些影響因素，可否談談防控體色變化的幾個關鍵點及具體的措施建議。@yyt  @鈍角  @陶青燕 @張文兵 @冷向軍

yyt

從行業(yè)大背景而言，什么都要回歸本色是最好的了。飼料原料回歸真實，養(yǎng)殖環(huán)境回歸真實，養(yǎng)殖的魚回歸本色。我們在發(fā)展過程中走過彎路，這可以理解，但是要明白其中的道理，不能再走彎路了。比如飼料原料都回歸真實的狀態(tài)，大家也不會花費人力、財力去檢測、評價了。我們作飼料的、養(yǎng)殖魚類也要講究回歸自然。當然，這也涉及到養(yǎng)殖產品的市場價格的問題，優(yōu)質優(yōu)價的那一天，應該會到來的

水寶寶

第五個問題：有有同行提出：多年來體色變化是輕視維生素：生物素、葉酸以及B6，也是原因之一，因為大多數(shù)的研究只是生長需求量，沒有考慮應激狀態(tài)下的需求。各位老師怎么看？@yyt @鈍角 @陶青燕 @張文兵 @冷向軍

張文兵

第四個問題：根據(jù)各位老師提到的一些影響因素，可否談談防控體色變化的幾個關鍵點及具體的措施建議。@yyt  @鈍角  @陶青燕 @張文兵 @冷向軍

關于這個問題實質還是水產養(yǎng)殖的五要素而已：水、種、病、餌、養(yǎng)
  

揚帆齊航

分享一下去年某公司出現(xiàn)黃顙魚變色處理方案:1查找原因，未確定安全的原料一律停用確保新生產飼料安全，做幾批實驗料跟蹤觀察；2穩(wěn)定經(jīng)銷商信心并同經(jīng)銷商一起安撫下面養(yǎng)殖戶，并對已變色客戶及時進行統(tǒng)計，分析，保證養(yǎng)殖戶利益吃定心丸；3對執(zhí)意賣魚客戶安排賣魚日期，按市價規(guī)格，變色不嚴重貼補進入市場，嚴重租塘進行暫養(yǎng)尋求轉色；4對已轉色養(yǎng)殖案例進行大力宣傳，消除負面影響！通過以上，這家公司今年黃桑依然增長40%， 老客戶基本溫定，年初新客戶開發(fā)略受影響，下半年恢復正常

yyt

帥到被人砍 發(fā)表于 2014-8-29 16:15
敬愛的葉佬@yyt  您好，拜訪過您在黃顙魚和回魚上的幾篇文章，收益匪淺。在此冒昧請教您個問題：您覺得從飼 ...

如果飼料安全性高，魚體健康，在飼料中使用40-60ppm的也黃色，同時保護好魚體肝胰臟，你所說的腹部青銅色就會出現(xiàn)。而短期加黃要做到這點是很難的，且不穩(wěn)定，容易褪色。黃顙魚等黃色體色魚類在飼料中使用色素是必須的，因為魚體不能合成這些色素，只有從飼料中攝取。因此，在飼料中使用玉米產品、海藻類產品、和來源于萬壽菊的葉黃素是可以的。

sunningfish

一醉千年 發(fā)表于 2014-8-29 14:26
這么快就開始了，我已經(jīng)看得眼花繚亂了。瞬間讓我想起來，大學時候做過的一個實驗，葉黃素和蝦青素對大黃魚 ...

什么結果還記得不？

冷向軍

水寶寶 發(fā)表于 2014-8-29 16:19
第五個問題：有有同行提出：多年來體色變化是輕視維生素：生物素、葉酸以及B6，也是原因之一，因為大多數(shù)的 ...

在環(huán)境和諧狀態(tài)下，維生素的需求量并不高；但在目前的養(yǎng)殖下，哪個不是應激？應該有更高的需求量才對

sunningfish

liaowang738 發(fā)表于 2014-8-29 14:27
黃老師建議里的第三條有點不妥吧，養(yǎng)殖戶若頻繁更換不同飼料廠的飼料萬一發(fā)生了變色現(xiàn)象，找哪一家飼料廠 ...

贊一個，雖然不是很懂配方

陶青燕

水寶寶 發(fā)表于 2014-8-29 16:19
第五個問題：有有同行提出：多年來體色變化是輕視維生素：生物素、葉酸以及B6，也是原因之一，因為大多數(shù)的 ...

這也是很重要的原因之一，近年來，隨著魚類餌料系數(shù)的不斷下降，也就意味著魚類生長一公斤采食的飼料越來越少，而我們的礦物質和維生素的添加卻是按照飼料中的濃度來確定的，因此，代表魚蝦的每天攝入的微量營養(yǎng)物質的量是隨著餌料系數(shù)的下降而慢慢減少的，

yyt

飼料中維生素的問題是值得注意的，現(xiàn)在有些維生素預混料中維生素含量差異很大的，有些產品的市場價格較我們所掌握的魚體需要的維生素預混料配方成本還低，這對魚體健康是有影響的。維生素不會直接對生長速度有很大的、很快的影響，但是，對魚體的健康是有影響的。在體色變化后，增加維生素的量魚體健康好轉，體色也恢復。有些養(yǎng)殖戶也知道這個的，他們會自己噴維生素在顆粒的表面的。膨化飼料中維生素含量也是一個問題。所以，一直建議黃顙魚飼料做成硬顆粒飼料要好很多的。

為寫日記而注冊

水寶寶 發(fā)表于 2014-8-29 16:03
那有沒有經(jīng)驗值或者參考值？  @yyt @鈍角

水寶寶啊 ， 我發(fā)表比別人早呢 ， 怎么說我學舌了。水寶寶呀，我可有大量蝦青素出賣呢

水寶寶

yyt 發(fā)表于 2014-8-29 16:18
從行業(yè)大背景而言，什么都要回歸本色是最好的了。飼料原料回歸真實，養(yǎng)殖環(huán)境回歸真實，養(yǎng)殖的魚回歸本色。 ...

飼料原料回歸真實——這個恐怕是現(xiàn)在飼料廠最期待的吧，據(jù)一些配方師說，他們認為最主要的問題還是原料造假問題，但是什么造假，之前您提到過三聚氰胺，現(xiàn)在是什么，就不清楚了。

吳業(yè)陽

張老師，您好！我看到體色變化問題，就感覺苦惱，在2012年時我發(fā)現(xiàn)市場上用1.0粒徑的草魚膨化料投喂草魚種，配方中玉米DDGS添加比例較高，結果發(fā)現(xiàn)草魚體色比正常值偏黃，同時發(fā)現(xiàn)花鰱的背脊、嘴角也偏黃（花鰱也少量攝食1.0粒徑膨化料），而當年魚價不理想，養(yǎng)殖戶有意見，故市場上引起一些投訴，我想請教的是有鱗魚和無鱗魚對色素的吸收和轉化是否一樣，怎樣去避免這些不必要的顏色變化？
謝謝！

yyt

陶青燕 發(fā)表于 2014-8-29 16:25
這也是很重要的原因之一，近年來，隨著魚類餌料系數(shù)的不斷下降，也就意味著魚類生長一公斤采食的飼料越來 ...

哈哈，這個講的很好啊，值得關注的