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【11.29在線交流】《EMS和建議解決方案》PPT原作者劉濤博士在線講解

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本帖最后由 煙花雨 于 2013-11-29 14:54 編輯

18是顯微鏡下肝胰臟內(nèi)的脂肪顆粒的數(shù)量,可以明顯看出來多和少的差異。

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本帖最后由 煙花雨 于 2013-11-29 14:55 編輯

19-20是從組織血的角度來看,不正常的肝胰臟細胞被 細菌感染后的表現(xiàn)。紅色部分是細菌的存在。

前面我們從宏觀和微觀上看到了EMS對蝦的表現(xiàn),那么這個危害全世界養(yǎng)蝦行業(yè)的怪獸到底是個什么東西呢?我們是坐在戰(zhàn)壕里等死呢,還是冒著敵人的炮火前進呢?又或者是穿著防彈衣冒著敵人的炮火前進,還或者是穿著防彈衣冒著敵人的炮火前進之前,先派幾個人端了敵人的老窩在前進呢?這個炮火本身又是哪種武器,它的特點是什么樣的?在最近3年,就單單關(guān)于EMS的病因,不同國家,行業(yè)中的不同環(huán)節(jié)的不同人都提出了自己的看法。就目前的有限能力和經(jīng)驗來看,
苗種本身的貢獻率很大。


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    拜耳劉濤 發(fā)表于 2013-11-29 14:30
    這里再八卦一下啊,Chalor和Lightner在我看來是一個世界的兩級,一個關(guān)注理論和局部,一個關(guān)注實踐和整體。 ...

    這圖很生動,真實寫照!贊!!
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    廣州漁夫 發(fā)表于 2013-11-29 14:24
    EMS解決方案下載不了呀!第二次了。

    我可以阿,你購買后,在點一次下載連接!
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    發(fā)表于 2013-11-29 14:57:36 |只看該作者
    本帖最后由 煙花雨 于 2013-11-29 15:20 編輯

    21.下面我們來談?wù)勗,第一就?font color="red">不健康的親蝦生產(chǎn)出的不健康蝦苗。

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    這個觀點以前,或者說1年以前有公開說的了,但是很多人反對,在2年前我只能在部門內(nèi)部和經(jīng)銷商內(nèi)部說這個觀點,但是到現(xiàn)在無論是湛江的協(xié)會和SIS的談判,還是不斷有雜志和網(wǎng)友的分析和爆料,恐怕反對的人也還是有,但是聲音或已經(jīng)越來越小了。

    這個問題涉及到非常多的細節(jié),從親蝦育種,親蝦營養(yǎng),配種方式,育苗流程(營養(yǎng),方法,流程,溫度等等),大家感興趣的話可以看看水產(chǎn)前沿和農(nóng)財寶典的微信上的相關(guān)內(nèi)容,我說幾個我認為關(guān)鍵的點:第一,親蝦育種的方向一直朝著高采食量,快速增長的優(yōu)勢去的,因此以我本科期間還健在的腦子里的畜牧學的知識告訴我,人工育種是有選擇性的育種,和自然條件下的進化是不同的,在此過程中的高遺傳力單一表型性狀被強化后,其他的比較不太看重的表現(xiàn)型的基因就會被弱化了或者簡單說,就是此消彼長了,而對于白對蝦來說,看重的是就是長速快,上料猛,而適應(yīng)環(huán)境的能力或者抗逆性,抗應(yīng)急或者抗病力,不管我們怎么說吧,這些能力就下降了。也就是說從娘胎里開始就不對勁了。這個不對勁可就起到了非常關(guān)鍵的作用了。動物本身進化的基本節(jié)奏我理解地是,應(yīng)該是先保命,再維持,再生長。如果說身體不對勁了,那就保命要緊,體內(nèi)的系統(tǒng)就首先開始工作的事免疫或者神經(jīng)系統(tǒng),要去不斷適應(yīng),調(diào)整,適應(yīng)的好就繼續(xù)活著,適應(yīng)不來,就死了從頭再來。

    除了育種,緊接著是
    親蝦的營養(yǎng),在營養(yǎng)階段,我的攝入不夠深入,但是耳聞目前的親蝦天然餌料質(zhì)量不是非常好,也有同時帶入病原體的可能。

    第三,為了發(fā)情或者說排卵統(tǒng)一性(工人操作方便),這么多年的剪眼炳的方式是一直沿用的,但這3年來看,母蝦,剪眼后死亡的比例非常大,被利用的時間也是很短的。為什么會死?我也不是專家,但我的猜測是應(yīng)激太強,受不了了,所以一死了之拉到,趕緊再投胎去了,不僅是死了,
    活著的肝胰臟里也多發(fā)現(xiàn)很多的有機生物,也包括弧菌。

    第四,我們這么多年來的育苗,大部分的企業(yè)都是靠師傅來傳承的,師傅是靠老師傅帶出來的,我們的育苗師傅其實是非常厲害的,眼睛非常有力道,不用顯微鏡能看得出變態(tài)到哪個階段,我著實非常佩服,真心話。但是遺憾的,我們的
    育苗流程化還有待改善,不是說沒有企業(yè)這樣做,我是說要更多的企業(yè)這樣去做。

    就說一個細節(jié),
    卵收集過后是要消毒的,怕真沒多少企業(yè)這樣做的。那有人會說,以前就是真沒干的,不是照樣出苗,照樣養(yǎng)蝦賺錢?我要說的是,現(xiàn)在不是以前了啊,如果抗逆性和抗病力變差,以前在苗室不需要消毒,出的苗放到大塘里照樣養(yǎng),現(xiàn)在怕是就危險大了,且氣候大家說說,是以前更穩(wěn)定了還是更多變了啊,大家見過11月了還這么巨大的臺風嗎?

    說我們養(yǎng)蝦是靠天吃飯的,還別說,這個因素是不能被忽視的,BTW,有人說我們的氣候變化是美國人用的氣候武器,我表示很感興趣,有懂得沒,來報個料吧。
    下面用幾張圖來看看親蝦的情況
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    本帖最后由 煙花雨 于 2013-11-29 14:59 編輯

    22 就是說的剪眼炳后的死亡的親蝦

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    23 是看沒有通過剪眼的親蝦

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    本帖最后由 煙花雨 于 2013-11-29 15:12 編輯

    24 看看不用傳統(tǒng)的辦法,不剪眼柄,育出來的苗。小伙伴們看到了之后,是不是有種想馬上放到塘里變成人民幣的沖動。

    Slide24.JPG (232.08 KB, 下載次數(shù): 288)

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    25-27都是一些不太正常的表現(xiàn),肝胰臟中出現(xiàn)細菌和寄生蟲。這個理論上是不應(yīng)該有的,特別是寄生蟲,這是大塘里的養(yǎng)出的大蝦有的現(xiàn)象。前文書提到,好多母蝦剪眼后都去投胎了,那這么多的苗又是怎么生產(chǎn)出來的?這個問題,“呵呵”,自己琢磨會吧。

    Slide25.JPG (297.21 KB, 下載次數(shù): 300)

    Slide25.JPG

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    28 大家在看看弧菌培養(yǎng)的結(jié)果。色彩斑斕,五光十色。{:soso_e101:}

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    拜耳劉濤 發(fā)表于 2013-11-28 11:49
    EMS防控的主要困難來源于第一苗種的不確定,第二是養(yǎng)殖者的心態(tài)沒有與時俱進,第三是沒有耐心,想解決問題 ...

    嗯嗯,謝謝劉博士~~
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    29 除了我們說的不健康的蝦苗,還有就是我們常說的環(huán)境了。表型=基因型+環(huán)境。這個環(huán)境在人強馬壯的時候表現(xiàn)不出來什么影響,但是一旦自身出了問題,環(huán)境的影響因子就變大了。藻相的不穩(wěn)定,早上pH過低,總堿度也不夠。以前有些人在爭論清水放苗還是肥水放苗好?其實還真沒什么好與壞的問題,但目前的這個大環(huán)境下,我感覺有了穩(wěn)定的水色和藻相再放苗,把我要更大些。
    pH值是大家都知道的指標,但是我不知道大家知道什么pH條件下對蝦的蛻殼的影響?我學到的知識是,一般情況下,如果pH開始低于8.2,就開始啟動蛻殼了,這個時間一般是晚上的11點左右,之前是一直在做準備。而如果pH一直低,就會促發(fā)蛻殼,沒準備好也趕鴨子上架(大雨之后好多蝦出現(xiàn)蛻殼,怕是和pH的變化有關(guān));钊吮话菍悠さ氖鞘裁锤杏X?大家認真體會一下。總堿度作為維持環(huán)境穩(wěn)定的緩沖力量非常重要,現(xiàn)在比以前更加重要。
    這些因素都是誘發(fā)性的因素,貢獻的力度不可謂不大。但是好在,這些因素是大多數(shù)養(yǎng)殖戶能夠有能力去影響的,只有意愿度夠高。

    Slide29.JPG (213.31 KB, 下載次數(shù): 292)

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    33: 所以在目前的中國特定的環(huán)境下,作為養(yǎng)殖戶來說策略就是:盡力拿到健康的蝦苗,大企業(yè)的可信程度較高,畢竟品牌的價值比短期的利潤更加重要,第二,拼了老命也要控制好環(huán)境,趕緊的轉(zhuǎn)變管理觀念,以前我拿著溶氧儀去測溶解氧,旁邊的一個蝦農(nóng)說,你搞什么搞,養(yǎng)蝦又不是造原子彈,干嘛阿?對于大多數(shù)人來講,中間這個策略不健康的蝦苗+好的管理是我們能夠去做的。那些這兩年失敗的朋友,可以反思一下管理當中那些是過時了的(就算以前這么干成功了,現(xiàn)在也要好好再反思下,刻舟求劍來不得了)。
    現(xiàn)在這么好的機會賺錢,錯過了,要后悔死了。蝦都好養(yǎng)了,想要現(xiàn)在的價格,只有搶了。危機危機,危險+機遇。大家把握好這個千載難逢的機遇吧



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    5. Lightner的小組發(fā)現(xiàn)的病原,在當時引起了轟動,我記得是今年五一前后,直到現(xiàn)在也是他任何一句話都能引起 ...

    這個比較認同,Lightner 的貢獻是巨大的,但也是有局限的。
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    34-38 都是一些不合適的管理的方面 和具體的臨床表現(xiàn)。具體到怎么投料,怎么調(diào)節(jié)總堿度,怎么維持藻相,估計今天講不了太多,但是我會給我認為通用的關(guān)鍵點給大家。大家感興趣也可以問問你們周圍的成功的人以及多和企業(yè)的技術(shù)人員交流,結(jié)合自己的池塘條件來給出個方案,人云亦云也是不行的。


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    發(fā)表于 2013-11-29 15:19:35 |只看該作者
    在盡力拿到盡可能好的蝦苗后,
    請在簡單總結(jié)一下,管理控制環(huán)境的要點吧。
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    發(fā)表于 2013-11-29 15:21:12 |只看該作者
    肝胰臟細胞與肝胰臟內(nèi)的脂肪顆粒叫法是否一樣?
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    發(fā)表于 2013-11-29 15:21:38 |只看該作者
    盡力拿到健康的蝦苗,大企業(yè)的可信程度較高,畢竟品牌的價值比短期的利潤更加重要,第二,拼了老命也要控制好環(huán)境.超贊!
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  • TA的每日心情
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    2014-1-20 22:07
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    [LV.2]偶爾看看I

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    發(fā)表于 2013-11-29 15:23:26 |只看該作者
    精彩,下載學習了
    已有 1 人評分金幣 收起 理由
    煙花雨 + 20 博士還么講完呢 邊看邊思考哈

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