家魚塘疑難雜癥—求助

小小御醫(yī)

      養(yǎng)殖戶一年養(yǎng)魚，幾多辛酸，幾多愁！
      請教各位一個真實案例：一個二年種的混養(yǎng)塘（草魚、花白鰱、鯽魚、鳊魚），主要死草魚，個別白鰱，水質指標正常，該塘為河塘（與河相連），草魚主要癥狀是身上有紅斑，胸部、腹部、體側、尾柄都有發(fā)現(xiàn)，紅斑里面就是爛肉，有的爛到脊椎了。發(fā)病史：前幾年也有過這種情況，但很少，今年發(fā)病情況非常嚴重。從5月份發(fā)病，直到現(xiàn)在，最近每天死草魚7~8條。用藥史：5月份，用生石灰止住10天左右，之后又開始發(fā)病，又用過多種內(nèi)服藥和外用藥，均無明顯效果。（其中，5月份，有一場雷下來，打壞了兩個增氧機，但是壞增氧機前已經(jīng)開始死魚。）
            
            
             請問是什么原因？怎么處理呢？

小小御醫(yī)

一、  檢測項及檢測結果

（一）基本情況

面積：20  水深：1.5  水色：   吃食狀況：一般  

近期用藥情況：迪諾康、肝膽泰樂、高穩(wěn)維西、金碘等  

死亡情況：二年魚種混養(yǎng)塘（草魚、花白鰱、鳊魚、鯽魚），每天死7~8條大草魚（4~5斤），個別白鰱

（二）水質檢測

1、PH值：8.0       2、氨氮：0.15           3、亞硝酸鹽：0.1      4、溶氧： 無

（三）鏡檢情況

沒有鏡檢，之前白露預防殺蟲一次。

（四）目檢情況

   主要觀察到魚體胸部、腹部、體側或尾柄有紅斑，紅斑里面膿腫、爛肉，有的爛到里面的脊椎，紅斑外面鱗片正常，沒有掉落。撒網(wǎng)，一般撒不到這樣的病魚，而撒到的魚都非常正常、無異�，F(xiàn)象。

二、處理方案

   利巴韋林2袋+阿莫西林3瓶+魚血康靈3袋+電解多維1袋，拌2袋飼料，內(nèi)服兩天

三、處理后跟蹤結果

1、水質情況：

經(jīng)檢查，水質幾乎沒有變化。

2、養(yǎng)殖動物情況：

9月17日下午內(nèi)服一套

9月18日下午內(nèi)服一套，草魚死13條~16條。

9月19日上午草魚死13~15條。

四、對案例的總結

1、本人之前9月5日，開過藥：內(nèi)服“迪諾康、肝膽泰樂、高穩(wěn)維西、三黃精”外用“金碘”，內(nèi)服4天。用藥后無明顯效果。當時，僅測水和聽養(yǎng)殖戶說的癥狀，判斷為瘡癤病，而開此藥。

2、該塘屬兩家人養(yǎng)，其中一個養(yǎng)殖戶比較倔，不讓撒網(wǎng)，理由：上次6月份撒網(wǎng)，檢查的魚正常。當時，不讓帶走，解剖觀察撒起來的魚正常。（但沒有檢查魚鰓是否有蟲）

3、前幾年，養(yǎng)殖戶也發(fā)現(xiàn)這樣的紅斑死亡，但是非常少，今年特別多。從5月份開始直到現(xiàn)在，少則5~6條，多則20~30條。目前保守估計死了6000~7000斤魚了。其中，5月份，用生石灰止住10天左右，之后又開始發(fā)病，又用過多種內(nèi)服藥和外用藥，均無明顯效果。（其中，5月份，有一場雷下來，打壞了兩個增氧機，但是壞增氧機前已經(jīng)開始死魚。）此塘為河塘，即與河相連，那條河河里長滿了水花生，似乎水不是太好。

4、據(jù)說，有的情況是增氧機漏電，此情況，主要發(fā)生在魚背鰭基部一下，有膿腫，同時里面爛脊椎。而此塘情況，則是都有爛的。

5、請教過淡水魚病某知名經(jīng)銷商魚病專家，竟然判斷此情況為肝膽綜合癥。我覺得僅僅是肝膽綜合癥，應該早就好了。

趙宇江

感謝“小小御醫(yī)”能給我們分享這么有挑戰(zhàn)性的案例！
1、我們在之前曾經(jīng)遇到草魚過背部肌肉潰爛，而外邊看上去完好的案例！當然，這樣的病在草魚上確實發(fā)生的很少。而您所提到的“草魚身上有紅斑，胸部、腹部、體側、尾柄都有發(fā)現(xiàn)，紅斑里面就是爛肉，有的爛到脊椎了”，我到現(xiàn)在還未見過，見笑了！不過，我們可以共同探討！
2、您之前用了很多內(nèi)服藥，而內(nèi)服藥的效果都不明顯。不知道您都用了哪些類型的內(nèi)服藥。您說的“迪諾康、肝膽泰樂、高穩(wěn)維西、金碘”，我曾經(jīng)接觸過，治療一般的草魚細菌性疾病應該是有效果的，當然要達到劑量。  
3、鑒于該病，我認為，可以從兩個方面考慮。a、病原性的疾病。首先不可能是寄生蟲，或者病毒性的。如是寄生蟲的話，這么長時間，肯定應該發(fā)現(xiàn)的；如是病毒的話，死亡一般是暴發(fā)性的，不會一天幾尾，幾尾的。所以，我認為可能是革蘭氏陽性菌引起的，因為現(xiàn)在的水產(chǎn)內(nèi)服藥，很多是抗革蘭氏陰性菌的，所以會出現(xiàn)用了很多內(nèi)服藥也沒效果。b、非病原性的疾病。如果是這類疾病，引起本案例中疾病發(fā)生的原因可能是水質或底質的原因，特別是底質的原因。由于該病的病程時間很長，且每天的死亡數(shù)量較小，所以我認為非病原性的可能更大。
4、方案：可以先從改底入手。可以用氧化型改底的產(chǎn)品，最好能連用兩天。同時內(nèi)服護肝強體的中藥和多維。這個病的治療可能要長時間的調(diào)理。
5、題外話，最好能采集病樣做一下病原分離和藥敏試驗，這才是確診此病的最終手段。

能力有限，大家共同探討！

小小御醫(yī)

趙宇江 發(fā)表于 2012-9-21 20:55
感謝“小小御醫(yī)”能給我們分享這么有挑戰(zhàn)性的案例！
1、我們在之前曾經(jīng)遇到草魚過背部肌肉潰爛，而外邊看上 ...

感謝趙先生的精彩回復！您談的，有幾分道理。分離病原和藥敏實驗，這里的裝備受限啊...

漁民黃小弟

啊哈~我來了~

都這么多天了。也沒見你Q上面提到啊。

看這個照片魚是有細菌感染。有點像疥瘡病。不管他什么病了�？辜毦鸀橹�。具體方案我還沒仔細看�，F(xiàn)在馬克完回頭再細看。嘎嘎~


“因為現(xiàn)在的水產(chǎn)內(nèi)服藥，很多是抗革蘭氏陰性菌的，所以會出現(xiàn)用了很多內(nèi)服藥也沒效果�！边@句話個人覺得不是很對，迪諾康看名字應該是諾氟沙星，這個是喹諾酮類抗菌藥物，抗菌譜還是挺廣的對陰陽性菌都有效果。其實大部分抗生素、抗菌藥都有比較大的抗菌力度。

我覺得很有可能是抗菌力度沒夠，這個是藥物分量的問題。一定要按照魚的體重來用藥。并且盡量讓魚吃下去。吃藥只是預防那些有食欲的魚防病。真正得病沒有食欲的魚是慢慢死亡的。所以這樣看也不一定是藥物沒效果，只是起效了你看不到。

好了就說這么一點吧。分析疾病這個東西還得靠你啊。畢竟我也只是聽你這么說了一點。哈哈哈。

江蘇丁勇

有點像是疥瘡病。

小小御醫(yī)

江蘇丁勇 發(fā)表于 2012-10-8 19:53
有點像是疥瘡病。

煩請具體說說

對于這個病例：就目前掌握的信息來看，還是以細菌性出血病來處理為主，兼顧增強體質和免疫力（特別是護肝和清熱解毒）。同時水質有問題要調(diào)理好，

這個病例在江西南昌近一兩年發(fā)生頻率增加了很多。而且用藥效果也下降了。治這個病用藥量要到位，要用魚病康+強肝利膽散來增強免疫力和護肝。

小小御醫(yī)

感謝兩位 游俠的回復！請問魚病康 是什么成分？

616317

                                                重新思考如何控制頑固性細菌性魚病的途徑
從以上介紹發(fā)病狀況及相應條件來看，應該是細菌性感染。本人認為除消毒、改水之外，能否在以下幾個方面考慮下處理方案：
1、治療過程用藥必須考慮耐藥菌株的問題
2、必須考慮細菌內(nèi)毒素的控制問題
3、如何加強肝胰功能問題
  對于第一個問題的考慮，不能一味采用加大抗菌藥物的劑量或無謂的多種復合抗菌藥，或者頻繁更換抗菌藥種類的措施，這樣不僅無法提高對于耐藥菌的殺滅效率，而且還會加大肝臟負擔，加快死亡速度，目前我們是用一種商品名叫“中魚1號”的5%恩諾沙星處理，據(jù)稱其中含有可以提高耐藥菌株敏感性的一種生物活性物質，殺菌效率比較高。
  對于第二個問題的處理，我們在抗菌藥物里添加了內(nèi)毒素拮抗劑-“整腸生”，控制病菌死亡釋放出來內(nèi)毒素，避免內(nèi)毒素引起的微循環(huán)障礙癥發(fā)生。
  最后投喂“六味地黃散”得以護肝。

小小御醫(yī)

616317 發(fā)表于 2012-10-22 11:17
重新思考如何控制頑固性細菌性魚病的途徑
  從以上介紹 ...

1、我不相信您的那個恩諾沙星，就一定會有效果、
2、細菌內(nèi)毒素，這個專業(yè)名稱，其實就是革蘭氏陰性菌引起的，對吧？所以不用討論了
3、加強肝胰臟，我們投喂的就是您講的這個成分
對于您講的這些，感覺還不太深！

齊同俊

這個塘死的是大草魚，大家只從治病的角度去考慮問題完全不對，不從發(fā)病原因考慮，大草魚本身抵抗力比小草魚強，一般的寄生蟲也危害不了它，這個塘也有小草魚，為什么不死小草魚，另外不吃食的花白鰱也不怎么死，基本可以排除敗血病等細菌病，另外死魚的肝臟外皮膚出血紅腫，基本可以判斷為肝膽綜合癥，得了肝膽綜合癥，我們一定要去治療嗎？不一定，如果是因為飼料蛋白過高、質量有問題或者投喂量過大，我們還是要求養(yǎng)殖戶喂保肝藥，有作用嗎？

南國之南

齊同俊 發(fā)表于 2012-11-28 16:38
這個塘死的是大草魚，大家只從治病的角度去考慮問題完全不對，不從發(fā)病原因考慮，大草魚本身抵抗力比小草魚 ...

直接喂草吧…

星星

這是草魚體質變?nèi)醯囊环N表現(xiàn)，應該是某種因素長期作用的結果，越大的草魚累積的效果越明顯，至于潰爛都是繼發(fā)性感染。

簡單一句飼料中毒，停料調(diào)水。以后喂料伴多維

小小御醫(yī)

wlhclh 發(fā)表于 2013-4-22 21:03
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有意思，頂一個！

星星

星星 發(fā)表于 2013-3-24 10:57
這是草魚體質變?nèi)醯囊环N表現(xiàn)，應該是某種因素長期作用的結果，越大的草魚累積的效果越明顯，至于潰爛都是繼 ...

老死的也有可能，你說呢？

陳健強

請問一下飼料蛋白過高、質量有問題嗎？我還是建議養(yǎng)殖戶喂保肝藥。平時多喂一點草