【在線交流之名師面對面】2012年中國水產(chǎn)飼料產(chǎn)業(yè)關(guān)鍵詞？@葉元土（問答整理421樓）

lutherlh

再請教一下葉老師：目前魚料的水分通常在9.0-9.8%之間，有什么辦法可以提高一點水分。如果同樣的配方水分從9.5%提高到11.5%的話因為水分的提高對魚生產(chǎn)性能有什么樣的影響？

lutherlh

目前混養(yǎng)顆粒魚料的生產(chǎn)工藝有一次粉碎一次混合，也有一次混合二次粉碎的，那種工藝更好一些？二次粉碎是否是水分不能提高的主要制約因素？

劉阿逗

藍草結(jié) 發(fā)表于 2012-8-7 09:28
好期待葉老師的高見啊

傳說中的葉大佬

劉阿逗

葉大佬，你好，請問螃蟹料的硬度問題。在多少是適合的呢

lutherlh

機會難得，再請教一下葉老師:魚油，豆油，營養(yǎng)油（混合油，地溝油），磷脂油，菜油，豬油等作為草魚的脂肪源各種油的優(yōu)劣如何?如果以豆油為標準，其他油與豆油相比，對草魚生產(chǎn)性能有多大的差別?

葉元土

逆游的魚 發(fā)表于 2012-8-7 15:45
2012年中國飼料關(guān)鍵詞是什么？？？是漲與不漲？？？是原料與價格？？？還是什么、、、、
請問下葉老師， ...

今年 的魚價是漲不上去的啦，豬價、單價處于低位，魚價何以能夠高位？飼料價格上漲、魚價下降，中間的差價誰來買單��？

葉元土

海風吹 發(fā)表于 2012-8-7 17:55
會不會出現(xiàn)一種產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移呢？很多工業(yè)已經(jīng)開始轉(zhuǎn)移到其他發(fā)展中國家，水產(chǎn)養(yǎng)殖會不會也轉(zhuǎn)移到這些地方去？ ...

你這個想法非常有創(chuàng)意！的確可能存在產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的問題，主要看還是往哪里轉(zhuǎn)的的問題，東南亞可能是一個方向。主要還是養(yǎng)殖業(yè)本來就處于產(chǎn)業(yè)的低端，技術(shù)含量不高，主要是靠土地資源和人力資源，以及當?shù)氐慕?jīng)濟、社會和人文環(huán)境，養(yǎng)殖業(yè)大規(guī)模專業(yè)的可能性不大。但飼料產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的條件相對較好，一些已經(jīng)在越南、菲律賓、孟加拉等地建廠的企業(yè)也收到很好的效益，中國的飼料企業(yè)是應該走出去的。

葉元土

lutherlh 發(fā)表于 2012-8-7 20:39
再請教一下葉老師：目前魚料的水分通常在9.0-9.8%之間，有什么辦法可以提高一點水分。如果同樣的配方水分從 ...

在你的第二個問題認為二次粉碎和水分含量的問題，主要還是看粉碎機的質(zhì)量，上次交流時，“衡動粉碎”是一個粉碎專家，但愿他這次能夠來討論這個問題。粉碎機在粉碎工藝可能還要關(guān)注的是溫度的問題，粉碎機內(nèi)溫度過高會對飼料中熱敏感物質(zhì)造成損傷，如維生素、有效賴氨酸（美拉德反應）等，也會蒸發(fā)部分水分。
應該配合飼料中水分含量的主要還是在調(diào)質(zhì)和制粒階段。一是調(diào)質(zhì)器中水分含量是否可以達到16%-17%？二是飼料組成問題，如果油脂含量大、飼料原料顆粒大，在調(diào)制器中水蒸氣分子難以進入飼料原料顆粒內(nèi)部，導致物料溫度上不去、水分含量也上不去，如果適當增加磷脂等雙性分子的配方中比例，則可以解決這個問題；三是游離水與結(jié)合水的問題，如果直接添加游離水，在調(diào)制器內(nèi)會存在機器“打滑”的情況，使水分加不上去，只有結(jié)合水容易吧水分添加劑進去，結(jié)合水增加主要還是依賴磷脂、乳化劑等乳雙性分子，例如，添加魚熔漿、蝦膏等可以提高水分。
關(guān)于磷脂需要提醒注意：磷脂本來是個好原料，但是，目前市場上多數(shù)是將油脂下腳料未經(jīng)過處理就做成磷脂粉的，含有很多油脂氧化產(chǎn)物，對養(yǎng)殖動物具有很大的副作用，最好不要用�？梢杂谜�規(guī)的磷脂油，最好是使用油菜籽、大豆等種子作為飼料原料，其中就含有大量的磷脂，就不需要另外在添加油脂了。你是做硬顆粒料的，可以直接使用3%的油菜籽或生大豆即可。

葉元土

lutherlh 發(fā)表于 2012-8-7 23:53
機會難得，再請教一下葉老師:魚油，豆油，營養(yǎng)油（混合油，地溝油），磷脂油，菜油，豬油等作為草魚的脂肪源 ...

不同油脂的養(yǎng)殖效果主要還是其氧化酸敗程度。魚油從脂肪酸、油脂尤其是不飽和脂肪酸看，應該是一種非常好 的油脂原料。但是，其中含有的高不飽和脂肪酸非常容易氧化酸敗，產(chǎn)生過氧化物、丙二醛等對養(yǎng)殖動物具有強烈損傷作用的物質(zhì)，其養(yǎng)殖效果反而下降。所以，目前對淡水魚類養(yǎng)殖效果最好的是植物種子中的油脂（油菜籽、大豆、花生、油葵等），其次是豬油、大豆油、菜籽油，再次是魚油，玉米油、米糠油等最好不用，氧化酸敗更厲害。營養(yǎng)油在新的飼料原料中已經(jīng)沒有了，不能使用了

葉元土

劉阿逗 發(fā)表于 2012-8-7 22:57
葉大佬，你好，請問螃蟹料的硬度問題。在多少是適合的呢

螃蟹料應該不是硬度的問題，是粘接度的問題。所有養(yǎng)殖動物飼料的硬度都不要太大，不利于攝食和消化的，但是，需要有一定的粘接度，螃蟹飼料在水中耐水時間一般要求達到2小時，一般可以使用面粉（面筋值在30-33）20%，在加少量谷元粉（1-2%）即可。如果僅僅是增加環(huán)模壓縮比，就可能導致顆粒過硬，不利于攝食和消化。最為理想的飼料顆粒應該是：顆粒外表面的淀粉能夠很好地熟化、粘接性能好，顆粒內(nèi)部達到硬度小、粘接性能低一些，顆粒的容重和硬度適中。這樣的飼料顆粒在水體中耐水時間長，而進入消化道后能夠很快崩解、飼料分散開來，有利于消化。所以，在制粒中增加后熟化工藝就可以很好地實現(xiàn)上述目標了。

葉元土

春暖花開 發(fā)表于 2012-8-7 16:17
葉老師，我問一個比較常見的問題。我們在養(yǎng)殖過程中，經(jīng)常提到預防，而預防一般都會加一些維生素、低聚糖等 ...

差點把這個問題淹沒了啊。
飼料加工、原料加工過程中是有營養(yǎng)物質(zhì)的損失，主要是熱敏物質(zhì)的損失，如維生素、游離的和結(jié)合在蛋白質(zhì)中的賴氨酸等，目前的水產(chǎn)飼料工藝還很難解決這個問題。一般是在飼料中適當增加這些物質(zhì)的量來抵消部分損失。具體到你的配方中需要加什么則一定要結(jié)合自己的原料和配方而定。

葉元土

魚類體色形成的物質(zhì)基礎包含以下幾個方面，首先是色素種類與含量，包括黑色素、黃色素、紅色素等。其中，黑色素是魚體可以自身合成的，以酪氨酸為原料，在酪氨酸酶的作用下生成黑色素，并形成黑色素顆粒分布于黑色素細胞中。所以，黑色素的合成受到遺傳因素（酪氨酸酶基因突變）和生理因素（酪氨酸酶活力）的影響；而黃色素、紅色等色素魚體則沒有合成能力，只有依賴于食物中獲得，因此，魚體鮮艷體色受到飼料色素供給量和魚體生理因素（色素的吸收、轉(zhuǎn)運、沉積）的影響，當飼料中色素供給不足時，魚體鮮艷體色不足。其次是色素細胞的種類、色素細胞在鱗片或皮膚中的分布密度的影響。重要的是魚體色素細胞來源依賴于神經(jīng)嵴細胞（一種多功能干細胞）的分化，因此，從色素細胞學角度分析，影響魚體體色的決定因素包括成熟的色素細胞的數(shù)量或在鱗片、皮膚中的分布密度和色素細胞凋亡的速度二個方面，前者受到神經(jīng)和內(nèi)分泌的調(diào)節(jié)與控制，整體上受到魚體正常生理代謝機制（如肝胰臟、腸道病變）的影響，而后者則受到魚體健康因素（如肝胰臟、腸道病變）、疾病因素、水域環(huán)境因素等多方面的影響。例如，神經(jīng)嵴細胞不能正常分化為幼小的色素細胞、或幼小的色素細胞不能發(fā)育為成熟的色素細胞，以及成熟的色素細胞快速凋亡等，這些都可能導致鱗片、皮膚中成熟色素細胞數(shù)量和密度降低導致魚體體色的改變。第三，色素顆粒在色素細胞中的分布狀態(tài)也影響到魚體體色的重要因素。典型的是黑色體色的可逆性變化，當魚體在白色背景下，存在于成熟黑色素細胞中的黑色素顆粒從樹突狀分支中轉(zhuǎn)移到細胞中央聚集，魚體體色就變淺、白色體色出現(xiàn)；當魚體轉(zhuǎn)移到深色背景中時，黑色素顆粒從細胞中央轉(zhuǎn)移到色素細胞的樹突狀分支中，魚體體色變深、出現(xiàn)黑色體色。這種體色變化時可逆的，主要受到環(huán)境因素的影響。

中國水產(chǎn)養(yǎng)殖業(yè)將成為中國富豪休閑娛樂之選；

草蝦

葉老師，您好！
我想請教一下關(guān)于菜籽餅粕的問題:生餅（青餅）、95餅（黃餅）、菜籽粕（國產(chǎn)籽或加籽）和二次粕
1、是否能在有效賴氨酸含量方面（或養(yǎng)殖效果）可以這樣認為呢？生餅（青餅）>95餅（黃餅）=菜籽粕>二次粕。
2、對于生餅和95餅來說，因為所使用的菜籽一般為國產(chǎn)籽，那菜餅的質(zhì)量是否也會因為產(chǎn)地的不同而有比較大差異呢？比如說湖南湖北的最好，其次到河南及周邊，最后才到貴州和四川呢？
3、似乎我用嘴嘗河南或貴州的生餅時，感覺苦味較重，和印度菜粕的苦味差不多，那在生餅使用量上是否也會受到適口性的影響呢？

藍草結(jié)

葉老師，再問一個關(guān)于螃蟹料的問題，之前試過在配方中添加一定量的粘合劑能有效保證顆粒飼料的穩(wěn)定性，現(xiàn)在螃蟹要做膨化沉性飼料，配方中是否還需要添加粘合劑呢？

藍草結(jié)

還有飼料糊化度高低對飼料本身影響大嗎

逆游的魚

葉元土 發(fā)表于 2012-8-8 06:27
今年 的魚價是漲不上去的啦，豬價、單價處于低位，魚價何以能夠高位？飼料價格上漲、魚價下降，中間的差價 ...

十二月、歐洲有個很重要的節(jié)日，歐洲人很喜歡吃魚片之類的東西，因為我們的魚很多都是出口于歐洲那邊，你說那時我們的魚價會不會上漲�。�

逆游的魚

還有，如果在做飼料的時候在飼料里面添加些保健類的藥物，不知這樣是否可行？

美麗白蝦

   葉老師，好久不見了。你的酒風讓人難以忘懷。

逆游的魚

葉元土 發(fā)表于 2012-8-7 15:16
你的頭像是養(yǎng)黃鱔的呀，黃鱔養(yǎng)的好嗎？

戀水漁翁現(xiàn)在是搞蝦蟹、還有泥鰍