【在線交流之名師面對(duì)面】2012年中國水產(chǎn)飼料產(chǎn)業(yè)關(guān)鍵詞？@葉元土（問答整理421樓）

漁人周

Lutherlh：想請(qǐng)教一下葉老師，目前對(duì)魚飼料中灰分含量的多寡對(duì)魚類生產(chǎn)性能影響的研究有嗎？或者某一種原料灰分提高20%，而這種原料假定在配方中添加比例為50%時(shí)，對(duì)魚類有什么影響？謝謝！
葉元土：水產(chǎn)飼料中粗灰分一般控制在12%一下，這個(gè)量之下對(duì)飼料的消化、吸收和生長不會(huì)有影響。只有沉性膨化飼料為了增加顆粒的比重會(huì)有灰分在16%左右的。

江湖游蝦：葉教授分析得有道理！頂一個(gè)先！
按我的理解，葉教授文章里面似乎是對(duì)某些大型集團(tuán)“價(jià)格戰(zhàn)、送獎(jiǎng)品、推廣投入品”的做法持否定態(tài)度。
但是在此大背景之下，這種做法帶來的市場沖擊力是顯而易見的，請(qǐng)問我們這些小企業(yè)要如何應(yīng)對(duì)？
有很多同行認(rèn)為：在SB集團(tuán)的強(qiáng)勢壓迫下，“不跟是等死，跟是找死”，我們要怎么辦？

葉元土：支持一切有利于市場良性競爭、支持一切有利于產(chǎn)品技術(shù)發(fā)展的市場競爭行為！

seaheights：根據(jù)目前有學(xué)者觀點(diǎn)：中國是個(gè)水資源奇缺、環(huán)境資源人口矛盾尖銳的國家，目前的養(yǎng)殖模式不具有可持續(xù)性，未來占主導(dǎo)地位的將是工廠化高密度養(yǎng)殖。葉教授對(duì)此怎么看？如果真的有轉(zhuǎn)變，會(huì)在未來大約一個(gè)什么時(shí)間段開始？將會(huì)對(duì)養(yǎng)殖業(yè)者的生計(jì)、水產(chǎn)品的市場價(jià)格有什么樣的影響？參照發(fā)達(dá)國家的情況，往往是需經(jīng)濟(jì)發(fā)展到相當(dāng)程度才能實(shí)現(xiàn)這樣的轉(zhuǎn)變，如果未來中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展遇到問題，這樣的轉(zhuǎn)變無法進(jìn)行，環(huán)境帶來的壓力是否會(huì)對(duì)水產(chǎn)養(yǎng)殖的發(fā)展造成毀滅性的打擊？

葉元土：這是我們老大說的，他站得高、看得遠(yuǎn)啊！你如果看看我前面關(guān)于中國和資本主義國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的歷程也會(huì)明白這個(gè)道理的，我們現(xiàn)在的確是在以犧牲環(huán)境為代價(jià)換來效益的，我也一直在講我們飼料蛋白質(zhì)設(shè)計(jì)過高，既是度飼料資源的浪費(fèi)，也是對(duì)水質(zhì)無謂的污染。未來控制養(yǎng)殖業(yè)對(duì)水體的污染是一定要做的，是我們的發(fā)展方向！但是否就是成本更高的工廠化養(yǎng)殖，則應(yīng)該結(jié)合實(shí)際情況而定，工廠化養(yǎng)殖只是其中之一，方法很多的。比如，在蘇州地區(qū)的大閘蟹養(yǎng)殖，一是降低養(yǎng)殖密度，增加養(yǎng)殖個(gè)體的規(guī)格同樣也可以有好的效益，二是在池塘中種植水草，吸收氮和磷，三是在養(yǎng)殖池塘的旁邊再利用水渠或另外的池塘，以水草或生物轉(zhuǎn)盤等處理水質(zhì)，處理后的水體再流回養(yǎng)殖池塘，形成循環(huán)養(yǎng)殖體系。這樣養(yǎng)殖后排放的水體質(zhì)量很好，養(yǎng)殖水產(chǎn)品質(zhì)量更好。相信老百姓的創(chuàng)造力會(huì)更強(qiáng)大的。

水寶寶 ：代QQ群友問：
請(qǐng)教：棉籽蛋白在草魚混養(yǎng)料里面能用嗎？添加量是多少？50個(gè)蛋白，3350到庫。

葉元土：關(guān)于棉粕，有40%、43%、48%蛋白和50%脫酚棉籽蛋白幾種，他的應(yīng)該是脫酚棉籽蛋白，在水產(chǎn)飼料，包括蝦、蟹和海水魚類飼料中是可以使用的，使用量在30%以下都可以的。主要是價(jià)格要與豆粕進(jìn)行比較，如果3350元/噸到貨，應(yīng)該是以前的價(jià)格吧，現(xiàn)在可能不止了。棉粕和菜籽粕要注意的蛋白質(zhì)溶解度和有效賴氨酸含量，溫度過熱對(duì)蛋白質(zhì)溶解度和賴氨酸都有影響的，后面我會(huì)專門發(fā)一個(gè)帖子談這個(gè)問題。

漁人周

水產(chǎn)小子 ：請(qǐng)問葉老師，現(xiàn)在都是普遍認(rèn)為，尤其是廠家宣傳：高蛋白飼料是高檔料，就是好飼料，這種說法有問題嗎？

葉元土：這個(gè)問題很好，我們一直主張降低飼料蛋白質(zhì)水平，提高蛋白質(zhì)的有效性。并不是飼料蛋白質(zhì)越高越高越好的，例如你用羽毛粉把蛋白質(zhì)做的很高，我用魚粉做的低蛋白質(zhì)，那個(gè)更好。我后面將專門給一個(gè)帖子談這個(gè)問題吧，請(qǐng)關(guān)注，爭取明天發(fā)上來。

風(fēng)吹過：2012年中國飼料關(guān)鍵詞是什么？？？是漲與不漲？？？是原料與價(jià)格？？？還是什么、、、、
葉元土：這幾年甲魚飼料應(yīng)該是有技術(shù)突破，值得稱贊。一是甲魚膨化飼料開始在實(shí)際生產(chǎn)中使用，對(duì)水質(zhì)有很大的改善；二是逐漸擺脫對(duì)白魚粉的依賴，對(duì)魚粉質(zhì)量更看重新鮮度，而國產(chǎn)魚粉的新鮮度、質(zhì)量在沒有摻假的情況下作的很好了，一些魚粉廠也更新了生產(chǎn)設(shè)備和生產(chǎn)工藝。所以，甲魚飼料里國產(chǎn)魚粉的比例在加大。后面應(yīng)該有人會(huì)專門談魚粉的，請(qǐng)等待他出現(xiàn)吧。至于蛋白質(zhì)設(shè)計(jì)的有點(diǎn)高，44%蛋白質(zhì)占多數(shù)。賴氨酸也超過2.0了，油脂水平在6-10%左右的都有

網(wǎng)友：請(qǐng)問下葉老師，原料價(jià)格上漲導(dǎo)致飼料漲價(jià)了，魚價(jià)會(huì)不會(huì)也跟著漲？你是如何看待這個(gè)問題的
還有對(duì)于一些小企業(yè)應(yīng)該如何去面對(duì)

葉元土：今年 的魚價(jià)是漲不上去的啦，豬價(jià)、單價(jià)處于低位，魚價(jià)何以能夠高位？飼料價(jià)格上漲、魚價(jià)下降，中間的差價(jià)誰來買單�。�

海風(fēng)吹：會(huì)不會(huì)出現(xiàn)一種產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移呢？很多工業(yè)已經(jīng)開始轉(zhuǎn)移到其他發(fā)展中國家，水產(chǎn)養(yǎng)殖會(huì)不會(huì)也轉(zhuǎn)移到這些地方去？以后咱們吃的魚蝦更多的也許來自于國外，而非國內(nèi)。

葉元土：你這個(gè)想法非常有創(chuàng)意！的確可能存在產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的問題，主要看還是往哪里轉(zhuǎn)的的問題，東南亞可能是一個(gè)方向。主要還是養(yǎng)殖業(yè)本來就處于產(chǎn)業(yè)的低端，技術(shù)含量不高，主要是靠土地資源和人力資源，以及當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)、社會(huì)和人文環(huán)境，養(yǎng)殖業(yè)大規(guī)模專業(yè)的可能性不大。但飼料產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的條件相對(duì)較好，一些已經(jīng)在越南、菲律賓、孟加拉等地建廠的企業(yè)也收到很好的效益，中國的飼料企業(yè)是應(yīng)該走出去的。

lutherlh ：再請(qǐng)教一下葉老師：目前魚料的水分通常在9.0-9.8%之間，有什么辦法可以提高一點(diǎn)水分。如果同樣的配方水分從9.5%提高到11.5%的話因?yàn)樗�分的提高�?duì)魚生產(chǎn)性能有什么樣的影響？

葉元土：在你的第二個(gè)問題認(rèn)為二次粉碎和水分含量的問題，主要還是看粉碎機(jī)的質(zhì)量，上次交流時(shí)，“衡動(dòng)粉碎”是一個(gè)粉碎專家，但愿他這次能夠來討論這個(gè)問題。粉碎機(jī)在粉碎工藝可能還要關(guān)注的是溫度的問題，粉碎機(jī)內(nèi)溫度過高會(huì)對(duì)飼料中熱敏感物質(zhì)造成損傷，如維生素、有效賴氨酸（美拉德反應(yīng)）等，也會(huì)蒸發(fā)部分水分。
應(yīng)該配合飼料中水分含量的主要還是在調(diào)質(zhì)和制粒階段。一是調(diào)質(zhì)器中水分含量是否可以達(dá)到16%-17%？二是飼料組成問題，如果油脂含量大、飼料原料顆粒大，在調(diào)制器中水蒸氣分子難以進(jìn)入飼料原料顆粒內(nèi)部，導(dǎo)致物料溫度上不去、水分含量也上不去，如果適當(dāng)增加磷脂等雙性分子的配方中比例，則可以解決這個(gè)問題；三是游離水與結(jié)合水的問題，如果直接添加游離水，在調(diào)制器內(nèi)會(huì)存在機(jī)器“打滑”的情況，使水分加不上去，只有結(jié)合水容易吧水分添加劑進(jìn)去，結(jié)合水增加主要還是依賴磷脂、乳化劑等乳雙性分子，例如，添加魚熔漿、蝦膏等可以提高水分。
關(guān)于磷脂需要提醒注意：磷脂本來是個(gè)好原料，但是，目前市場上多數(shù)是將油脂下腳料未經(jīng)過處理就做成磷脂粉的，含有很多油脂氧化產(chǎn)物，對(duì)養(yǎng)殖動(dòng)物具有很大的副作用，最好不要用�？梢杂谜�規(guī)的磷脂油，最好是使用油菜籽、大豆等種子作為飼料原料，其中就含有大量的磷脂，就不需要另外在添加油脂了。你是做硬顆粒料的，可以直接使用3%的油菜籽或生大豆即可。

lutherlh ： 機(jī)會(huì)難得，再請(qǐng)教一下葉老師:魚油，豆油，營養(yǎng)油（混合油，地溝油），磷脂油，菜油，豬油等作為草魚的脂肪源各種油的優(yōu)劣如何?如果以豆油為標(biāo)準(zhǔn)，其他油與豆油相比，對(duì)草魚生產(chǎn)性能有多大的差別?

葉元土：不同油脂的養(yǎng)殖效果主要還是其氧化酸敗程度。魚油從脂肪酸、油脂尤其是不飽和脂肪酸看，應(yīng)該是一種非常好 的油脂原料。但是，其中含有的高不飽和脂肪酸非常容易氧化酸敗，產(chǎn)生過氧化物、丙二醛等對(duì)養(yǎng)殖動(dòng)物具有強(qiáng)烈損傷作用的物質(zhì)，其養(yǎng)殖效果反而下降。所以，目前對(duì)淡水魚類養(yǎng)殖效果最好的是植物種子中的油脂（油菜籽、大豆、花生、油葵等），其次是豬油、大豆油、菜籽油，再次是魚油，玉米油、米糠油等最好不用，氧化酸敗更厲害。營養(yǎng)油在新的飼料原料中已經(jīng)沒有了，不能使用了

劉阿逗 ：葉大佬，你好，請(qǐng)問螃蟹料的硬度問題。在多少是適合的呢

葉元土：螃蟹料應(yīng)該不是硬度的問題，是粘接度的問題。所有養(yǎng)殖動(dòng)物飼料的硬度都不要太大，不利于攝食和消化的，但是，需要有一定的粘接度，螃蟹飼料在水中耐水時(shí)間一般要求達(dá)到2小時(shí)，一般可以使用面粉（面筋值在30-33）20%，在加少量谷元粉（1-2%）即可。如果僅僅是增加環(huán)模壓縮比，就可能導(dǎo)致顆粒過硬，不利于攝食和消化。最為理想的飼料顆粒應(yīng)該是：顆粒外表面的淀粉能夠很好地熟化、粘接性能好，顆粒內(nèi)部達(dá)到硬度小、粘接性能低一些，顆粒的容重和硬度適中。這樣的飼料顆粒在水體中耐水時(shí)間長，而進(jìn)入消化道后能夠很快崩解、飼料分散開來，有利于消化。所以，在制粒中增加后熟化工藝就可以很好地實(shí)現(xiàn)上述目標(biāo)了。

春暖花開：葉老師，我問一個(gè)比較常見的問題。我們?cè)陴B(yǎng)殖過程中，經(jīng)常提到預(yù)防，而預(yù)防一般都會(huì)加一些維生素、低聚糖等增強(qiáng)抵抗力的物質(zhì)。為什么而加，一般人都會(huì)告訴我：1、飼料中缺乏這些物質(zhì)，2、飼料加工通過高溫后這些物質(zhì)會(huì)損失大部分。我想問的是，是不是如上所說，還是飼料廠家為了控制成本沒有特別補(bǔ)充這類產(chǎn)品，還是其他原因，以及您對(duì)這種預(yù)防的看法。謝謝!

葉元土：差點(diǎn)把這個(gè)問題淹沒了啊。
飼料加工、原料加工過程中是有營養(yǎng)物質(zhì)的損失，主要是熱敏物質(zhì)的損失，如維生素、游離的和結(jié)合在蛋白質(zhì)中的賴氨酸等，目前的水產(chǎn)飼料工藝還很難解決這個(gè)問題。一般是在飼料中適當(dāng)增加這些物質(zhì)的量來抵消部分損失。具體到你的配方中需要加什么則一定要結(jié)合自己的原料和配方而定。

草蝦：葉老師，您好！
我想請(qǐng)教一下關(guān)于菜籽餅粕的問題:生餅（青餅）、95餅（黃餅）、菜籽粕（國產(chǎn)籽或加籽）和二次粕
1、是否能在有效賴氨酸含量方面（或養(yǎng)殖效果）可以這樣認(rèn)為呢？生餅（青餅）>95餅（黃餅）=菜籽粕>二次粕。
2、對(duì)于生餅和95餅來說，因?yàn)樗�使用的菜籽一般為國產(chǎn)籽，那菜餅的質(zhì)量是否也會(huì)因?yàn)楫a(chǎn)地的不同而有比較大差異呢？比如說湖南湖北的最好，其次到河南及周邊，最后才到貴州和四川呢？
3、似乎我用嘴嘗河南或貴州的生餅時(shí)，感覺苦味較重，和印度菜粕的苦味差不多，那在生餅使用量上是否也會(huì)受到適口性的影響呢？

葉元土：從顏色、苦味、賴氨酸含量和蛋白質(zhì)溶解度4個(gè)方面來看菜籽餅和菜籽粕，生餅：綠色、味苦、賴氨酸1.8、蛋白質(zhì)溶解度70%以上，使用量10%（主要是味苦影響適口性、養(yǎng)殖效果好）；95餅：黃色或黑色、味微苦、賴氨酸1.6、蛋白質(zhì)溶解度40-50%，使用量10%；國產(chǎn)貨加籽粕餅：黃色或黑色、味微苦、賴氨酸1.7、蛋白質(zhì)溶解度45-50%，使用量30%以下；二次粕：黑色、味微苦、賴氨酸1.3-1.4、蛋白質(zhì)溶解度30%左右，最好不用

藍(lán)草結(jié)：葉老師，再問一個(gè)關(guān)于螃蟹料的問題，之前試過在配方中添加一定量的粘合劑能有效保證顆粒飼料的穩(wěn)定性，現(xiàn)在螃蟹要做膨化沉性飼料，配方中是否還需要添加粘合劑呢？

葉元土：化沉性料主要是粗灰分達(dá)到13-16%（膨潤土或石粉），其中面粉含量8-10%，基本為班膨化飼料。不要用粘合劑

藍(lán)草結(jié) ：還有飼料糊化度高低對(duì)飼料本身影響大嗎

葉元土：影響很大，看看前面觀音湖熟化飼料的分析

逆游的魚：十二月、歐洲有個(gè)很重要的節(jié)日，歐洲人很喜歡吃魚片之類的東西，因?yàn)槲覀兊聂~很多都是出口于歐洲那邊，你說那時(shí)我們的魚價(jià)會(huì)不會(huì)上漲啊？

葉元土：難說啊，他們吃的都是虹鱒類的魚

漁人周

逆游的魚：還有，如果在做飼料的時(shí)候在飼料里面添加些保健類的藥物，不知這樣是否可行？

葉元土：很好的主意，但要注意符合飼料添加劑目錄呀，窒息研究一下飼料添加劑目錄中允許使用的種類

美麗白蝦： 葉老師，好久不見了。你的酒風(fēng)讓人難以忘懷。

葉元土：哈哈，好久不見啊，酒風(fēng)依然如舊，只是人老了，酒量不行了。你的頭像更可愛！有機(jī)會(huì)再來魚生+白酒？

逆游的魚：戀水漁翁現(xiàn)在是搞蝦蟹、還有泥鰍

葉元土：泥鰍可好啊，一畝地放1000-2000斤，17個(gè)月產(chǎn)出6000-8000斤，目前價(jià)格22元/斤，賺多少錢啊1
逆游的魚：泥鰍也并不是那么好養(yǎng)啊，特別是它那個(gè)一點(diǎn)紅很難搞啊？不知葉老師有沒好的方法去治療泥鰍的一點(diǎn)紅啊？

yulee：葉老師，請(qǐng)問一個(gè)跟養(yǎng)殖有關(guān)的問題，在北方，冬季池塘溫度很低甚至有一層薄冰，池塘空閑時(shí)間有4-5個(gè)月，怎樣能夠充分利用起來呢？  放養(yǎng)魚苗或是冷水性魚類可行否？還是有其他更好的選擇？謝謝。
葉元土：哈哈，好久不見你了！
你說的北方池塘，冬季都結(jié)冰呢，基本無法使用。即使放冷水魚類，氧氣不夠啊，也達(dá)不到生長所需要的溫度的。只有閑置哈

Xhwin2000：葉老師 您好，請(qǐng)問對(duì)于這種肝臟變綠的情況，從營養(yǎng)學(xué)角度上具體如何解釋呢？有什么好的處理辦法？見效的時(shí)間大概需要多久？ 期待回復(fù)

葉元土：啊哈，你這草魚肝胰臟也夠綠色的了，還是用膽汁酸產(chǎn)品啊，你該知道呀。你得先把原因找到啊，是飼料？藥物？發(fā)生這種情況的比例有多大？要么是膽汁嚴(yán)重淤積，要么是肝細(xì)胞損傷了。找找原因才好辦。
Xhwin2000：應(yīng)該是藥物導(dǎo)致的 ，養(yǎng)殖戶看有發(fā)病，自己弄了20多天沒搞定，后來我們?nèi)ソ馄示统蛇@狀態(tài)了。比例差不多達(dá)到70%以上了，只是嚴(yán)重程度有差異。就是對(duì)這種現(xiàn)象的合理解釋不是太清楚。

葉元土：只有藥物才可能這樣厲害。要記住這類藥物，以后堅(jiān)決不能再使用這類藥物了。飼料一本不會(huì)導(dǎo)致如此嚴(yán)重的情況發(fā)生。主要還是膽汁淤積造成的，只有在飼料中使用膽汁酸，慢慢通過飼料調(diào)理，同時(shí)增加維生素C的用量1kg/T。

yulee：葉老師，養(yǎng)殖大閘蟹的池塘種植水草，只是吸收了氮和磷，但是不具有經(jīng)濟(jì)價(jià)值，能不能找到一種既能吸收氮磷，還具有經(jīng)濟(jì)價(jià)值的水生植物呢？

葉元土：種植水生蔬菜？

逆游的魚：泥鰍也并不是那么好養(yǎng)啊，特別是它那個(gè)一點(diǎn)紅很難搞��？不知葉老師有沒好的方法去治療泥鰍的一點(diǎn)紅��？

葉元土：你要看了養(yǎng)殖泥鰍池塘和水質(zhì)，什么病都可能有。還有就是水深太淺了，水溫過高

網(wǎng)友：葉老師，新鮮的米糠，油脂含量15%，在水產(chǎn)飼料中用到20%，不額外添加其它油脂，會(huì)不會(huì)營養(yǎng)魚體健康呢，當(dāng)然偶爾也有不新鮮的時(shí)候。現(xiàn)在的飼料添加劑品種目錄好像還是08版的，天然葉黃素還可以在黃顙魚配合飼料里使用嗎？

葉元土：只要新鮮還是可以的。但6、7、8、9月基本難以保障米糠新鮮度的，除非你旁邊就有米廠，天天保持供給

Yulee：葉老師，養(yǎng)殖大閘蟹的池塘種植水草，只是吸收了氮和磷，但是不具有經(jīng)濟(jì)價(jià)值，能不能找到一種既能吸收氮磷，還具有經(jīng)濟(jì)價(jià)值的水生植物呢？

水寶寶：上海漁機(jī)所劉興國老師：水草可以喂草魚，一樣有很好的經(jīng)濟(jì)價(jià)值。再就是稻田養(yǎng)蟹了。我們?cè)陴B(yǎng)殖系統(tǒng)規(guī)劃中總是希望“非常理想”，但是，養(yǎng)殖生態(tài)系統(tǒng)有自身的規(guī)律，只要能有較高的生態(tài)效率，就非常不錯(cuò)了。

葉元土 ：你的頭像是養(yǎng)黃鱔的呀，黃鱔養(yǎng)的好嗎？

戀水漁翁：很高興能夠得到葉老師的回復(fù)，我也是西農(nóng)畢業(yè)的！
黃鱔養(yǎng)得還行，就是今年這個(gè)鱔魚飼料都上萬了，不好養(yǎng)了啊！
泥鰍飼料也4千多一頓，今年的泥鰍養(yǎng)殖又比較多，苗價(jià)高，成鰍一直徘徊在二十二三，不好搞��！
很期待您對(duì)于飼料方面進(jìn)行相關(guān)剖析，最好能夠從名特優(yōu)水產(chǎn)品種和常規(guī)養(yǎng)殖品種的飼料漲價(jià)趨勢進(jìn)行分析，這個(gè)我們很多養(yǎng)殖戶都不了解那些飼料行情！
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水產(chǎn)小子：請(qǐng)問葉老師，現(xiàn)在都是普遍認(rèn)為，尤其是廠家宣傳：高蛋白飼料是高檔料，就是好飼料，這種說法有問題嗎？

春暖花開：記得上飼料與營養(yǎng)這門課時(shí)，就有一個(gè)水桶原理。各種營養(yǎng)物質(zhì)需要平衡，就是蛋白質(zhì)每一種氨基酸也要平衡。平衡就是好飼料，就像我們?nèi)祟�，肉是好食材嗎？糧食就不是嗎？還有蔬菜呢。天天吃大魚大肉的人，五谷雜糧對(duì)他們來說是好食品，相反則五谷雜糧�？傊�，一句話平衡才好，飼料公司這種說法很片面。

yulee：老師，養(yǎng)殖大閘蟹的池塘種植水草，只是吸收了氮和磷，但是不具有經(jīng)濟(jì)價(jià)值，能不能找到一種既能吸收氮磷，還具有經(jīng)濟(jì)價(jià)值的水生植物呢？

春暖花開：蓮藕、菱角、水芹等都是，關(guān)鍵要考慮到勞動(dòng)力，本來蔬菜都是勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)。

diandian ：還有個(gè)問題，不知道您對(duì)甲魚營養(yǎng)關(guān)注多不多，現(xiàn)在有廠家在推甲魚膨化沉性料跟浮水料，珠三角有粉料企業(yè)認(rèn)為甲魚貪食，攝食顆粒料會(huì)容易導(dǎo)致腸炎等疾�。涣硗�，甲魚對(duì)魚粉新鮮度要求比較高，膨化后這塊可能會(huì)有偏差。您對(duì)甲魚顆粒料怎么看？

葉元土 ：甲魚膨化飼料做成蛋白47%太高了，粉料才44%、43%呢。膨化沉性和浮性都有，在44%蛋白做成沉性的話，灰分要達(dá)到13%-16%、面粉用量8-9%，配方空間還是有的。但是，對(duì)魚粉的信心度新鮮度依然有很高的要求，油脂最好使用豆油與魚油混合，不要單獨(dú)使用魚油，魚油氧化酸敗太厲害了，可能導(dǎo)致白底板甲魚出現(xiàn)。

戀水漁翁：很高興能夠得到葉老師的回復(fù)，我也是西農(nóng)畢業(yè)的！
黃鱔養(yǎng)得還行，就是今年這個(gè)鱔魚飼料都上萬了，不好養(yǎng)了��！
泥鰍飼料也4千多一頓，今年的泥鰍養(yǎng)殖又比較多，苗價(jià)高，成鰍一直徘徊在二十二三，不好搞啊！
很期待您對(duì)于飼料方面進(jìn)行相關(guān)剖析，最好能夠從名特優(yōu)水產(chǎn)品種和常規(guī)養(yǎng)殖品種的飼料漲價(jià)趨勢進(jìn)行分析，這個(gè)我們很多養(yǎng)殖戶都不了解那些飼料行情！
期待您的精彩交流………………file:///C:/DOCUME~1/ADMINI~1/LOCALS~1/Temp/ksohtml/wps_clip_image-13261.png

葉元土 ：泥鰍苗價(jià)已經(jīng)達(dá)到40了，但是成鰍價(jià)22的話依然可以達(dá)到3萬元/畝啊。只是泥鰍的養(yǎng)殖方式沿襲最初的方式是否合適，例如7、8、9月氣溫都38度了，水深依然在60-80cm，水溫可以達(dá)到32度以上啊，什么病都可能出現(xiàn)，是否需要加深水深度？或者池塘底部做成斜坡？飼料形態(tài)個(gè)人認(rèn)為熟化飼料最好，表面粘接性能好，泥鰍吃進(jìn)去后飼料可以很快崩解。膨化浮性了很難解決攝食的問題，泥鰍是底層魚類。膨化沉性料加工溫度高，對(duì)營養(yǎng)素?fù)p傷大，且生產(chǎn)成本高。

漁人周

春暖花開：記得上飼料與營養(yǎng)這門課時(shí)，就有一個(gè)水桶原理。各種營養(yǎng)物質(zhì)需要平衡，就是蛋白質(zhì)每一種氨基酸也要平衡。平衡就是好飼料，就像我們?nèi)祟悾�肉是好食材嗎？糧食就不是嗎？還有蔬菜呢。天天吃大魚大肉的人，五谷雜糧對(duì)他們來說是好食品，相反則五谷雜糧�？傊�，一句話平衡才好，飼料公司這種說法很片面。

葉元土：在問你一個(gè)問題，你在什么地方把氨基酸等營養(yǎng)素做平衡？是在飼料配方嗎？那你就得用每種原料的氨基酸的消化率數(shù)據(jù)，沒有數(shù)據(jù)啊？你就只能用化學(xué)分析的氨基酸數(shù)據(jù)，但不等于100%消化。所以，即使你在配方計(jì)算時(shí)，用原料的化學(xué)數(shù)據(jù)氨基酸平衡了，但不同原料，不同氨基酸的消化率不同，到腸道吸收時(shí)氨基酸依然不平衡！如果再進(jìn)一步，即使吸收了，但利用率呢？水產(chǎn)動(dòng)物還有很多基礎(chǔ)的資料沒有。所以，我一直建議，飼料的效果主要還是建立在飼料原料上。

海天一色：今天看到一個(gè)消息，說中國北大荒集團(tuán)打算在澳洲收購8萬公頃土地，而另一個(gè)公司也在籌劃收購澳洲某大企業(yè)股份。也許這種地廣人稀的地方是個(gè)好地方。file:///C:/DOCUME~1/ADMINI~1/LOCALS~1/Temp/ksohtml/wps_clip_image-16804.png

葉元土：記得上飼料與營養(yǎng)這門課時(shí)，就有一個(gè)水桶原理。各種營養(yǎng)物質(zhì)需要平衡，就是蛋白質(zhì)每一種氨基酸也要平衡。平衡就是好飼料，就像我們?nèi)祟悾�肉是好食材嗎？糧食就不是嗎？還有蔬菜呢。天天吃大魚大肉的人，五谷雜糧對(duì)他們來說是好食品，相反則五谷雜糧�？傊�，一句話平衡才好，飼料公司這種說法很片面。

中華鱘：10號(hào)下午 我在上班 ，趕不上 葉老師的交流會(huì)，
但是我很想問：
   1.現(xiàn)在飼料重視添加劑，可是就是因?yàn)闋I養(yǎng)太豐富，導(dǎo)致魚類消化不良。怎樣看待日益“發(fā)展”的飼料添加劑問題。
    2.現(xiàn)在魚病越來越多，到底是什么原因?qū)е�？是人為的魚藥泛濫，還是水體的失衡？飼料在其中承當(dāng)怎樣的角色呢？
    3.飼料中很多成分的作用是炒作出來的，是某些公司擅自編造出來的，為了一個(gè)公平的競爭，到底有哪些成分是夸大了的呢？
    4.想聽聽葉老師談?wù)�，飼料給水質(zhì)帶來的問題 怎么處理比較科學(xué)？

葉元土：中華鱘，取了個(gè)好名字呀。
其實(shí)我們的交流已經(jīng)開始了，我這段時(shí)間在辦公室寫稿子，會(huì)利用中間休息的時(shí)間來溜達(dá)看看的，可以隨時(shí)留言一起討論。
關(guān)于飼料添加劑的選擇和使用，我的觀點(diǎn)一致是：添加劑的作用是“補(bǔ)充、平衡、提高和改善”的作用，飼料大料中缺少什么才補(bǔ)充什么物質(zhì)，平衡既是營養(yǎng)的平衡，更是養(yǎng)殖動(dòng)物對(duì)營養(yǎng)素利用的平衡，例如飼料油脂水平高了，就得使用提高油脂代謝的物質(zhì)，保持能量利用的平衡。提高養(yǎng)殖效果在保障養(yǎng)殖動(dòng)物生理健康的情況下，使養(yǎng)殖動(dòng)物的最大生長潛能發(fā)揮出來就是提高養(yǎng)殖效果。改善主要是改善飼料的制粒效果、色澤、風(fēng)味和誘食效果等。所以，飼料添加劑一定要與你的飼料大配方想適應(yīng)的，這得要靠你自己選擇了，接受添加劑公司業(yè)務(wù)與技術(shù)上課還是可以學(xué)到一些東西的。
關(guān)于魚病的導(dǎo)致原因，是在是太過復(fù)雜，我是做飼料的，所以很多問題是從飼料方面考慮。一看前面那綠色肝胰臟的草魚，就是藥物造成的，但得通過飼料來解決問題。
飼料給水質(zhì)的影響，在我前面關(guān)于2012年水產(chǎn)飼料產(chǎn)業(yè)的分析中也有談到，很是令人擔(dān)心，但是又沒有辦法。我們飼料營養(yǎng)水平設(shè)計(jì)本身就高了，而實(shí)際生產(chǎn)中在這基礎(chǔ)上還要，而增高的原料又不是好原料，只能導(dǎo)致水體污染加劇。我們這些年一直在宣傳和實(shí)際推廣，低蛋白、高質(zhì)量蛋白質(zhì)原料，低蛋白、高油脂的飼料方案等，有去的很好的效果。例如在江蘇的鳊魚飼料，我們立足28%的飼料，甚至還有27.5%蛋白質(zhì)的飼料，養(yǎng)殖效果很好，魚體“皮毛”也很好。而有些飼料企業(yè)推廣的是30%、甚至有31%蛋白飼料，效果并不好。所以，那些希望做高蛋白質(zhì)飼料的企業(yè)在蘇南地區(qū)就難以大發(fā)展。但個(gè)人的力量必定有限，目前只能說在江蘇、浙江市場，在這方面做的較好，實(shí)實(shí)在在地做產(chǎn)品、做市場。

海天一色：今天看到一個(gè)消息，說中國北大荒集團(tuán)打算在澳洲收購8萬公頃土地，而另一個(gè)公司也在籌劃收購澳洲某大企業(yè)股份。也許這種地廣人稀的地方是個(gè)好地方。file:///C:/DOCUME~1/ADMINI~1/LOCALS~1/Temp/ksohtml/wps_clip_image-27261.png

葉元土：再借這個(gè)話題說說：
一是企業(yè)要走出去，二是大型企業(yè)或國家要力主建立飼料原料交易平臺(tái)，爭取在飼料原料、糧食國際市場的話語權(quán)。

Senjo：葉老師，我想請(qǐng)教飼料中嘔吐毒素的限量問題，目前國內(nèi)還沒有相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)涉及到飼料中該類毒素的限量的，不知道這種物質(zhì)的限量是多少？如果沒有國內(nèi)標(biāo)準(zhǔn)的話有沒有其他國外的標(biāo)準(zhǔn)可以參考一下的？可否推薦部分標(biāo)準(zhǔn)以供參考？

葉元土：在新的飼料衛(wèi)生標(biāo)準(zhǔn)里有

葉元土：在問你一個(gè)問題，你在什么地方把氨基酸等營養(yǎng)素做平衡？是在飼料配方嗎？那你就得用每種原料的氨基酸的消化率數(shù)據(jù)，沒有數(shù)據(jù)��？你就只能用化學(xué)分析的氨基酸數(shù)據(jù)，但不等于100%消化。所以，即使你在配方計(jì)算時(shí)，用原料的化學(xué)數(shù)據(jù)氨基酸平衡了，但不同原料，不同氨基酸的消化率不同，到腸道吸收時(shí)氨基酸依然不平衡！如果再進(jìn)一步，即使吸收了，但利用率呢？水產(chǎn)動(dòng)物還有很多基礎(chǔ)的資料沒有。所以，我一直建議，飼料的效果主要還是建立在飼料原料上。

春暖花開：葉老師我是菜鳥的，您問的問題都難倒我了。我也沒有看到氨基酸各種物質(zhì)的平衡，我說這句話的依據(jù)是：必需氨基酸和非必需氨基酸的平衡，因?yàn)楸匦璋被�酸得從飼料中獲取。我想這也是為什么很多飼料廠家都特別說明自己的賴氨酸、蛋氨酸的含量的原因吧。換句話說，即使飼料的蛋白質(zhì)含量再高，但氨基酸的組成和魚類各種氨基酸組成相差太大，那這樣子的高蛋白是浪費(fèi)的。所以一直以來魚粉是魚類飼料中最好的蛋白來源，雖然現(xiàn)在大力開發(fā)非動(dòng)物蛋白，但和魚體氨基酸比例相近的蛋白肯定是更好的選擇。
以上純屬于個(gè)人觀點(diǎn)，論文看得少，也不能旁征博引，葉老師多指導(dǎo)了。

Wdy：做平衡很難，只能關(guān)注到lys，met等。
也見過有的企業(yè)，常規(guī)魚料蛋白做的非常高，氨基酸也不錯(cuò)，但是養(yǎng)殖效果一般，這也許能說明理想平衡性和實(shí)際平衡性的差異；原料消化利用未知也是重要原因。

近期在討論養(yǎng)殖戶和飼料企業(yè)如何應(yīng)對(duì)飼料上漲和魚價(jià)低迷？養(yǎng)殖戶層面往往都采用降低投喂量或者轉(zhuǎn)向低檔飼料等措施來降低投入。這些方式是否是正確的呢？我們?nèi)绾谓鉀Q養(yǎng)殖在養(yǎng)殖心理上的問題呢？哪些措施能夠改變這種市場的落差呢？期待葉老師指導(dǎo)和大家探討。

水寶寶：“養(yǎng)殖戶層面往往都采用降低投喂量或者轉(zhuǎn)向低檔飼料”知道是否正確就應(yīng)該做個(gè)記錄，做個(gè)對(duì)比出來，按以前流行的說法是做“實(shí)證”，在豬料上用得比較多。如果能用數(shù)據(jù)證明降低投喂量，或轉(zhuǎn)向低檔料從整個(gè)養(yǎng)殖收益來看效益更低，我想應(yīng)該能很好的解決養(yǎng)戶心里上的問題�？傆行┤寺牭眠M(jìn)去的。

漁人周

425795706 ：葉老師，有沒有什么簡單的方法可以在我們購買飼料的時(shí)候來鑒別飼料的好壞啊

春暖花開：你讓賣飼料的業(yè)務(wù)員、經(jīng)銷商都試吃一下，他們敢吃說明質(zhì)量還是過硬的。
葉元土：還真沒有簡單的方法就可判定飼料質(zhì)量

網(wǎng)友：葉老師，養(yǎng)殖大閘蟹的池塘種植水草，只是吸收了氮和磷，但是不具有經(jīng)濟(jì)價(jià)值，能不能找到一種既能吸收氮磷 ...

葉元土：蓮藕、菱角、水芹等都是，關(guān)鍵要考慮到勞動(dòng)力，本來蔬菜都是勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)。

前幾天看中央2套，一個(gè)節(jié)目是浙江的一個(gè)老板重視水生蔬菜，發(fā)財(cái)了，他是包的水庫在種植，如果能夠在魚塘種植就好了

草蝦：葉老師，前面您提到的“正常的磷脂油是利用油腳，要經(jīng)過脫色、脫酸、脫臭處理的，黃色液狀物�！�，我也想問一下，花生油腳的使用價(jià)值如何？是否可以等同于南方花生麩的使用呢（生產(chǎn)工藝為花生仁經(jīng)過培炒，壓榨，壓榨出來的花生油過濾后得出的油腳，油腳在經(jīng)過物理螺旋壓榨，類似于把豬油渣壓成冰塊），蛋白50%以上，脂肪13%左右，蛋白溶解度80%左右，黃曲霉毒素B1 80微克/kg，氨基酸組成類似于化生麩，氣味略帶生油的香味。

葉元土：你這個(gè)花生麬油腳蛋白質(zhì)咋有50%呢？不是油腳吧？能詳細(xì)點(diǎn)？如果是水溶液干燥的主要就是水溶蛋白和部分花生粕顆粒啊，咋在油腳了呢？

Wdy：近期在討論養(yǎng)殖戶和飼料企業(yè)如何應(yīng)對(duì)飼料上漲和魚價(jià)低迷？養(yǎng)殖戶層面往往都采用降低投喂量或者轉(zhuǎn)向低檔飼料等措施來降低投入。這些方式是否是正確的呢？我們?nèi)绾谓鉀Q養(yǎng)殖在養(yǎng)殖心理上的問題呢？哪些措施能夠改變這種市場的落差呢？期待葉老師指導(dǎo)和大家探討。

歡迎��！
你能介紹一下一些飼料投喂方面的對(duì)策嗎？
葉元土：最近在江蘇及其他地方都出現(xiàn)一個(gè)問題：用30%蛋白質(zhì)、脂肪6.8%、市場客戶價(jià)格4100元/噸的飼料喂養(yǎng)鯽魚（1200尾/畝）、草魚（300尾/畝）、團(tuán)頭魴（800尾/畝）混養(yǎng)，鯽魚、團(tuán)頭魴生長都很好，在7月中旬鯽魚已經(jīng)達(dá)到近6兩、團(tuán)頭魴6兩多了，但是草魚生長很差，體重還沒有翻倍。這種情況只有通過飼料投喂方法和做飼料套餐的方法來解決，你能否提供幾個(gè)方法？必須這種飼料和草魚飼料（市場價(jià)格3200元/噸）的套餐如何使用為好？

Sdhuang：葉老師辛苦了，請(qǐng)教葉老師單體氨基酸在水產(chǎn)飼料中的效果如何？磷脂油的酸價(jià)在30左右，為什么還可以在飼料中添加啊，米糠也是易酸敗的原料那米糠的酸價(jià)控制在多少�。科诖�葉老師的賜教

葉元土：飼料中單體氨基酸問題，個(gè)人認(rèn)為：主要還是考慮賴氨酸和蛋氨酸問題，但氨基酸最好是包被處理的，一是防止以前討論過發(fā)吸收同步問題，二是防止在調(diào)質(zhì)和制粒過程中游離氨基酸、賴氨酸與糖的美拉德反應(yīng)問題。
磷脂油、米糠的酸價(jià)問題，在成都世華會(huì)的時(shí)候我講過，植物油脂的酸價(jià)高但丙二醛的含量顯著低于動(dòng)物油脂，油脂氧化產(chǎn)生的丙二醛可能是主要的有害物質(zhì)，我們利用腸道粘膜、肝細(xì)胞的離體細(xì)胞試驗(yàn)結(jié)果也證實(shí)丙二醛的毒性很強(qiáng)。磷脂油、米糠產(chǎn)生的丙二醛含量不高，但豬油、魚油、魚粉中丙二醛含量高很多，所以，動(dòng)物性油脂酸價(jià)作為氧化酸敗的一個(gè)指標(biāo)，酸價(jià)增加是其中的丙二醛增加很顯著
米糠由于使用量大，在配方中達(dá)到10%以上，所以還是要注意米糠的新鮮度和酸價(jià)，米糠酸價(jià)一般在7以下是沒有問題的

Yulee：葉老師，好久不見了，呵呵。我從您的報(bào)告的草魚料中經(jīng)常見到膨潤土或者沸石粉，而我們檢測，在這兩種原料中都有一定量的重金屬鉛等，您對(duì)此有何看法？謝謝。

葉元土：說的沒錯(cuò)，膨潤土和沸石粉都有一定量的重金屬，但也沒得法啊。從使用效果看還是可以的。如果用有機(jī)微量元素更好�；窗惨粠�生產(chǎn)的凹凸棒土的效果比膨潤土好，可以試試哈

Yulee：再請(qǐng)教葉老師一個(gè)問題，您認(rèn)為白酒糟在魚料中的價(jià)值在哪里？是營養(yǎng)價(jià)值還是填充物的作用？它與DDGS的區(qū)別或者差異又在那些方面呢？
還有一個(gè)問題，在葉老師的配方中，小麥的用量都比較高，在您的數(shù)據(jù)庫中，小麥的蛋白和能量是多少？在我們目前的配方體系中，小麥的價(jià)值并不占優(yōu)勢。當(dāng)然，為了效果，還是要強(qiáng)制使用。您有什么建議嗎？謝謝。

葉元土：白酒糟就是一個(gè)填充物，因?yàn)闆]有比他更便宜、相對(duì)安全的填充物了，米糠粕要1900、小麥麩也要2000了。白酒糟還要注意就是霉菌毒素，主要是做白酒糟的將收集來的白酒糟露天堆積、長霉所產(chǎn)生的。玉米DDGS主要是擔(dān)心其中的油脂氧化問題，在霉菌毒素上與白酒糟差不多。如果青魚、團(tuán)頭魴等使用玉米DDGS就可能導(dǎo)致體色變化，主要是其中的油脂氧化產(chǎn)物所致。小麥蛋白質(zhì)不高，主要還是利用其中的淀粉，更重要的是不摻假、新鮮度好，實(shí)際使用效果較好，目前在硬顆粒飼料、膨化飼料中都用小麥，尤其在膨化飼料中用小麥替代面粉很好的，用量在20%左右。

水寶寶 ：代網(wǎng)友提問：
1、毒素種類很多！魚類對(duì)那些毒素尤其敏感？需要在飼料配方中高度重視的是那些？

葉元土：霉菌毒素從毒性看，黃曲霉菌毒素是最強(qiáng)的，但一般飼料原料中它的含量較低。反而是玉米赤霉烯酮、嘔吐霉菌毒素、t-2毒素含量高，對(duì)養(yǎng)殖動(dòng)物的危害大。

水寶寶：2、另外外如果可以，還想請(qǐng)教一下花生粕，棕櫚粕、椰子粕、葵花粕在魚料中的使用效果？

葉元土：花生粕的主要問題是氨基酸平衡性問題，以及加工過程溫度過高對(duì)蛋白質(zhì)利用率的影響很大，再就是霉菌毒素問題。
棕櫚粕、椰子粕在水產(chǎn)飼料中也用的，棕櫚粕主要是其中硬纖維含量較高，椰子粕、椰子仁粕則是后者好一些。
葵花粕看其中的殼的多少和加工溫度的影響，如果是葵仁粕蛋白質(zhì)可以道道46%，等量替代豆粕使用效果優(yōu)于豆粕，且適口性好。
所以植物粕類一定關(guān)注加工溫度的影響，可以通過蛋白質(zhì)溶解度、有效賴氨酸含量進(jìn)行相對(duì)比較來判定。

水寶寶 ：3、國產(chǎn)DDGS、進(jìn)口DDGS和米糠在草魚料中通常的使用比例以多少為宜？三者單獨(dú)使用或聯(lián)合使用對(duì)魚生長有不同嗎 ...

葉元土：DDGS主要還是看其中的油脂氧化程度，這是主要的。如果與米糠比較，則主要是其中油脂的性價(jià)比進(jìn)行比較。如果只是養(yǎng)殖草魚，DDGS可以在10%以下，米糠如果新鮮度可以保證，在6月前可以使用15%左右，7月-9月10%左右即可。要注意的是，可能會(huì)有養(yǎng)殖戶將草魚料用來養(yǎng)殖青魚、團(tuán)頭魴，如果用DDGS則可能導(dǎo)致體色變化。

水寶寶：4、請(qǐng)幫我問一下：目前霉菌毒素在魚類方面研究進(jìn)展怎樣？目前黃曲霉毒素，嘔吐毒素和赤霉烯酮三種毒素對(duì)草魚生長和健康有什么影響？草魚對(duì)這三種毒素的最大耐受劑量大致是多少？實(shí)際配方中這三種毒素應(yīng)該控制在多少合適？

葉元土：霉菌毒素我研究的還很少，剛剛起步。網(wǎng)絡(luò)中應(yīng)該有專門研究這個(gè)問題的，請(qǐng)他們出來討論一下為好。

水寶寶 ：5、芝麻粕（蛋白42%，脂肪8-9%）對(duì)草魚的生長有何影響？

葉元土：芝麻粕從營養(yǎng)指標(biāo)看還是很好的，但是用起來效果則不好，主要原因可能還是在榨油過程中溫度過高，導(dǎo)致蛋白質(zhì)焦化和賴氨酸的損失。如果油脂在8-9%應(yīng)該是芝麻餅了，這么高的油脂從油脂來源看應(yīng)該是很好的了，我們做過芝麻油與其他油脂的比較，在團(tuán)頭魴做的，芝麻油效果很好的。建議使用5-7%的這種芝麻餅，效果應(yīng)該不錯(cuò)啊

漁人周

學(xué)院派：葉佬，您好，歡迎再次來到這里給大家解答一些問題。我有2個(gè)問題
問題一：我們這里有米糠，麥麩，白酒糟，菜粕等，地方比較偏遠(yuǎn)，這些價(jià)格比較便宜。我想用來配成配合飼料養(yǎng)殖麥鯪再用來養(yǎng)殖鱖魚，這樣的飼料配方能做嗎？
問題二：現(xiàn)在我的一批鱖魚已經(jīng)馴化吃冰鮮了，冰鮮跟活魚比還是缺乏一些營養(yǎng)，應(yīng)該加一些什么營養(yǎng)物質(zhì)來補(bǔ)充冰鮮魚營養(yǎng)不足的問題。會(huì)出現(xiàn)什么情況呢？

葉元土：哈哈，你是高手啊，好久不見了！
你的問題一很好啊，用這些原料養(yǎng)殖麥鯪魚應(yīng)該沒有問題的，你們廣東飼料蛋白做24-26%效果也不錯(cuò)啊。
冰鮮要補(bǔ)充維生素，可以將多維混在冰鮮里。

水寶寶：蟲子的悲哀  23:10:27
目前，很多高檔海水魚養(yǎng)殖中，依舊以投喂冰鮮魚為主，投喂冰鮮魚容易造成哪些營養(yǎng)素的缺乏，如何避免缺素癥的產(chǎn)生？

葉元土：維生素，補(bǔ)充多維即可

劉阿逗：螃蟹吃料不是像魚一樣的不是磨的么？

葉元土：螃蟹是有胃磨，但顆粒太硬依然不好的，用熟化顆粒和膨化沉性料好一些的

海天一色：認(rèn)真的拜讀了葉老師寫的《第一次去歐洲》http://ganweiyuan.com.cn/article-14355-1.html 的文章，葉老師里面提到的很多觀點(diǎn)都很認(rèn)同，我相信也能引起大家的共鳴。但正如您所說，我們還是得現(xiàn)實(shí)點(diǎn)，適應(yīng)中國的國情，那么，請(qǐng)問葉老師，您覺得對(duì)于年輕的學(xué)者來說，如何在適應(yīng)中國國情的基礎(chǔ)上，做些有意義的事情呢，能在自己老了的時(shí)候有故事講給自己的孫兒孫女聽呢？

葉元土：哈哈，這個(gè)是大問題呀！希望我的歐洲行思考能夠影響一些年輕的科技工作者。個(gè)人以為，主要還是自己如何堅(jiān)持的問題，千萬不要一切問題都向錢看，眼光放長遠(yuǎn)一點(diǎn)。相信中國會(huì)有像歐洲的研究者一樣的那天，只是什么時(shí)間到來的問題，或許我們這一代人是看不到這天了，但早晚會(huì)有的。
現(xiàn)在學(xué)校的考評(píng)機(jī)制是有很大的問題，誰也沒有辦法、也不可能在短期內(nèi)解決的。關(guān)鍵是自己如何對(duì)待。想我自己一樣，回到學(xué)校評(píng)價(jià)體系你就是農(nóng)民，沒有辦法去與其他人比的，不比就是了，開會(huì)呀什么的，你就找個(gè)邊角坐下來、聽聽就是了。終歸會(huì)有適合自己的天地就是了，找到適合自己的天地就是了。嘿嘿，其實(shí)我們最大的希望就是年輕一代的、到國外回來的人，能夠逐漸改變中國大學(xué)、中國科研的現(xiàn)狀。

Lijiepascal：想請(qǐng)教一下葉老師，關(guān)于有效磷的問題。
咱們飼料配方過程中，有效磷如何計(jì)算比較合適呢？ 現(xiàn)在其實(shí)磷酸二氫鈣也是挺貴的原料了。
另外，還想咨詢下飼料消化能如何計(jì)算比較合適的，現(xiàn)在我們這里經(jīng)常使用油脂節(jié)約蛋白作用，但是量如何控制，還希望葉老師指點(diǎn)！

葉元土：水產(chǎn)飼料中有效磷我是將原料中的總磷按照30%的利用率計(jì)算，加上磷酸二氫鈣中的磷達(dá)到0.7%左右為宜，所以計(jì)算下來磷酸二氫鈣就是2%左右了。水產(chǎn)飼料消化能目前還無法計(jì)算，一般是按照單胃動(dòng)物豬的計(jì)算一個(gè)值，作為參考而已。飼料油脂節(jié)約蛋白質(zhì)的方案在水產(chǎn)動(dòng)物飼料中很有效。現(xiàn)在北方的鯉魚飼料中油脂已經(jīng)達(dá)到8%以上了，效果很不錯(cuò)。江蘇鯽魚飼料蛋白質(zhì)、尤其是在10月份的飼料中，油脂總量已經(jīng)達(dá)到9%了。油脂的實(shí)際養(yǎng)殖效果真的很不錯(cuò)喔。

Lyong：葉老師：您好，請(qǐng)教您一個(gè)問題：草魚飼料中是不是一定要加油呢？多用小麥，是不是可以少加油？這樣成本會(huì)更低一些。謝謝

葉元土：草魚飼料中是要補(bǔ)充油脂的，一般油脂水平控制在6%左右，主要是擔(dān)心草魚脂肪肝的問題。小麥用量我們?cè)?/font>32%水平試驗(yàn)過，是可以節(jié)約脂肪，不加脂肪的生長效果也還不錯(cuò)（與補(bǔ)充2%豆油的效果基本相當(dāng)），但是，出現(xiàn)血糖高、肝胰臟糖原聚集的情況，所以我們就控制在20%以下，多數(shù)情況下是用16%的小麥。

mwzhang886：請(qǐng)問也老師，對(duì)市場上這一兩年有的公司在有的區(qū)域把飼料營養(yǎng)水平做的很高，有點(diǎn)惡斗的氣氛，如何應(yīng)對(duì)

葉元土：的確如此。我的意見還是堅(jiān)持低蛋白水平、優(yōu)質(zhì)蛋白原料的技術(shù)路線。養(yǎng)殖戶最終還是看養(yǎng)殖效果和養(yǎng)殖單位重量魚體的飼料成本的。在江蘇、浙江，一些高級(jí)忽悠企業(yè)也是把飼料蛋白質(zhì)水平做的很高，但是飼料價(jià)格不高，而實(shí)際養(yǎng)殖效果并不好，也沒有在這些地方打開市場。他們可以忽悠一些養(yǎng)殖戶一段時(shí)間，但2年左右這些養(yǎng)殖戶還是回到原來的企業(yè)手中了。所以，我一直認(rèn)為，中小飼料企業(yè)不是沒有市場的問題，而是你如何去做市場的問題。我認(rèn)識(shí)一些大型的有、中小企業(yè)也有，他們是在老老實(shí)實(shí)地做產(chǎn)品、做市場，有較為固定的客戶群，一些忽悠企業(yè)的市場行為一般是忽悠不了他們的，只能繞道而行。即使被忽悠的，也是資金狀況、養(yǎng)殖技術(shù)水平相對(duì)較差的客戶。所以，關(guān)鍵還是如何做產(chǎn)品、如何做人的問題。

漁人周

Sdhuang：請(qǐng)教葉老師，水產(chǎn)飼料制粒時(shí)的溫度多少為宜，一般來說水產(chǎn)料要求90左右，但現(xiàn)在成品中都添加了多維、益生菌、酶制劑、這幾種都存在不耐高溫的現(xiàn)象，那我們?cè)谏�產(chǎn)中是到底多少溫度為宜啊�，F(xiàn)在有很多人在探討冷制粒的問題，是否也有這方面的考慮啊

葉元土：這是一個(gè)水產(chǎn)飼料生產(chǎn)的最大技術(shù)問題了。冷制粒技術(shù)應(yīng)該是非常好的方向啊。

Lijiepascal：葉老師，我想請(qǐng)教下。
一般來說，咱們做飼料賴氨酸、蛋氨酸、有效磷需要量一般是如何來確定的呢。
是否基本來自于經(jīng)驗(yàn)總結(jié)�。�
另外，紅羅非，吉富，奧尼羅非魚在配方上一般需要有什么考慮。 普遍認(rèn)為紅羅非生長速度要慢一些的

葉元土：說得沒錯(cuò)，現(xiàn)在主要還是經(jīng)驗(yàn)，因?yàn)槿鄙倩�礎(chǔ)數(shù)據(jù)。
羅非魚的維生素需要量較普通溫水魚類的高，這一點(diǎn)應(yīng)該是早就有結(jié)論的。當(dāng)維生素不足是，“皮毛”和抗應(yīng)激能力就差。我一直懷疑，廣東、海南的羅非魚養(yǎng)殖出現(xiàn)的好多問題是維生素不足帶來的，但是，羅非魚飼料價(jià)格過低，這個(gè)矛盾很難解決啊。只能在一個(gè)企業(yè)、一個(gè)地區(qū)逐漸引導(dǎo)。我們?cè)谔K南的鳊魚飼料也是從06年開始在一個(gè)企業(yè)逐漸引導(dǎo)過來的，降低了飼料蛋白質(zhì)水平，保持了飼料高價(jià)位，使用了優(yōu)質(zhì)飼料原料，增加了維生素的使用量，這些年也堅(jiān)持下來了，也引導(dǎo)其他企業(yè)也這樣了

Lijiepascal：感謝葉老師的指點(diǎn)了。
最后一個(gè)問題，低品質(zhì)蛋白，蛋白水平高1-2個(gè)點(diǎn)左右（植物源為主），和添加了3-5%魚粉飼料，在羅非魚飼料上，他們效果差異一般來說養(yǎng)殖效果差別大嗎？  現(xiàn)在魚粉價(jià)格太高了，成本壓力很大的

葉元土：會(huì)有較大的差異，我們?cè)诓蒴~和鳊魚上比較過，生長速度和魚體體質(zhì)都有很大的差異。我現(xiàn)在一般是把豆粕比例降下來，盡量用上魚粉、肉粉。魚粉價(jià)格高的時(shí)候，可以選擇肉粉的，尤其是一次肉粉--即直接用新鮮肉加工的肉粉質(zhì)量還是很好的。收集肉餅再經(jīng)過榨油、粉碎的肉粉--二次肉粉的質(zhì)量要差一些。

水寶寶：哇，葉老師速度很快��！file:///C:/DOCUME~1/ADMINI~1/LOCALS~1/Temp/ksohtml/wps_clip_image-23547.png送朵小紅花給您！
繼續(xù)提問：
5、如何才能快速地成為一名優(yōu)秀的配方師？突然想到一個(gè)話題，也許是很多配方師們都有過的疑惑： 如何才能快速成為一名優(yōu)秀的配方師？
6、顆粒料的水分最低能做到多少？顆粒料水分6點(diǎn)多，正常嗎？
葉元土：顆粒飼料水分6%？不虧大發(fā)了？最好使用一些好的磷脂油，增加水分含量，國標(biāo)規(guī)定的是12%的水分。
如何做一個(gè)優(yōu)秀配方師？很難的，個(gè)人以為關(guān)鍵是先做人，在做好配方師！
要保持平靜的心態(tài)處理技術(shù)問題，要按照技術(shù)原理原理處理技術(shù)問題。比如，你是按照銷售的要求做配方，還是哪找既定的技術(shù)做配方？

草蝦：菜油油腳：葉老師，前面您提到的“正常的磷脂油是利用油腳，要經(jīng)過脫色、脫酸、脫臭處理的，黃色液狀物。”，我也想問一下，花生油腳的使用價(jià)值如何？是否可以等同于南方花生麩的使用呢（生產(chǎn)工藝為花生仁經(jīng)過培炒，壓榨，壓榨出來的花生油過濾后得出的油腳，油腳在經(jīng)過物理螺旋壓榨，類似于把豬油渣壓成冰塊），蛋白50%以上，脂肪13%左右，蛋白溶解度80%左右，黃曲霉毒素B1 80微克/kg，氨基酸組成類似于化生麩，氣味略帶生油的香味。

葉元土：菜籽油的自然沉降物和菜籽油水化脫磷的下腳料，稱為菜籽油腳，菜籽油腳數(shù)量一般為菜籽油的1.5％左右。菜籽油腳的組成隨油菜籽品種、脫磷條件和操作因素等影響而有很大差異，其主要成分是磷脂和中性油：菜籽油磷脂35％～40％，中性油和脂肪酸鈉18％～25％，水分25％～30％，雜質(zhì)等10％～15％。菜籽油腳是否重新加回到菜粕中對(duì)菜粕的品質(zhì)會(huì)有一定的影響。

逆游的魚：葉老師，怎樣可以有效的減少魚粉和肉骨粉中的細(xì)菌總量及沙門氏菌量，且不會(huì)造成兩者營養(yǎng)成分的流失？怎樣能夠?qū)Ⅳ~粉和肉骨粉安全的添加到飼料中？

葉元土：這個(gè)問題很難啊，現(xiàn)在是通過高溫處理來殺菌的，但高溫對(duì)蛋白質(zhì)變性和賴氨酸的損失大，如何解決很難的，不可能像食品那樣通過輻照的方法來處理。下周有魚粉專家來，最好問問，我也想知道。

海校小曾：葉老師，請(qǐng)教下你，飼料原料中沙門氏菌對(duì)人有什么影響？怎樣滅活魚粉中的沙門氏菌？飼料廠如何控制沙門氏菌？

葉元土：對(duì)不起啦，我也不知道啊，等下周的魚粉專家來討論好了

Yulee：葉老師，再請(qǐng)教個(gè)問題，在水產(chǎn)飼料中，普通淡水魚、海水魚、蝦蟹預(yù)混料的多維和多礦的粉碎細(xì)度要求多少比較合適呢？購買的礦物質(zhì)和維生素都很粗，需要粉碎之后再配還是有廠家直接供應(yīng)細(xì)度很好的原料呢，謝謝。目前的載體一般是什么？謝謝
葉元土：

表   對(duì)載體和稀釋劑物料的要求 項(xiàng)目 含水率 粒度（目） 容  重 表面特性 吸濕結(jié)塊 流動(dòng)性 pH 靜電 載  體 稀釋劑 <10% 30～80 80～200 接近承載或 被稀釋物料 粗糙吸附性好 光滑流動(dòng)性好 不易吸濕 防結(jié)塊 差 好 接近中性 低 載體和稀釋劑的粒度是影響混合質(zhì)量最重要的因素。對(duì)于微量元素預(yù)混料載體的選擇，一般選擇石粉、輕質(zhì)碳酸鈣、稻殼粉、沸石粉等，要求通過40～100 目標(biāo)準(zhǔn)篩，稀釋劑要求在80～200 目之間,每批色澤應(yīng)一致，以保證預(yù)混料成品外觀顏色統(tǒng)一。稀釋劑的粒度與被稀釋劑的粒度最好要相近。

學(xué)院派：去年跑了很多地方，今年也跑了不少，出國就沒有機(jī)會(huì)啦。羨慕你啊。初步計(jì)劃去貴州遵義吧，茅臺(tái)鎮(zhèn)有太多的酒廠，太多的白酒糟，我想利用起來。我的要求是如果養(yǎng)殖翹嘴鱖，一年長到一斤就滿足了。現(xiàn)在西南有很多留守兒童、老人，他們的水田基本都沒有種東西，想了很久怎么運(yùn)用起來培育餌料魚，可惜沒有想到好的方法。我對(duì)西南鱖魚市場希望還是比較大的，病害、餌料魚、技術(shù)、繁殖等限制了這條魚在那邊的發(fā)展。魚苗我自己可以做出來，面對(duì)后期的餌料魚就頭痛啊。江蘇每年在廣東早苗，回去用鯽魚做餌料魚，后期用麥鯪，買苗的人餌料系數(shù)在3.2到3.5，廣東基本在4，只要能養(yǎng)殖出來，還是可以賺錢的。
    謝謝葉佬的指點(diǎn)。

葉元土：遵義那地方不錯(cuò)，離重慶也近，銷售市場好。

水寶寶：7、草魚膨化料外噴魚油？
http://ganweiyuan.com.cn/forum.ph ... 4&fromuid=49826
葉元土：草魚膨化料外噴魚油貌似成本提高不少，請(qǐng)問一般魚油用哪個(gè)級(jí)別的？外噴豆油效果如何？

草魚飼料就不要外噴魚油了啊，就噴豆油或豬油就是了。魚油容易氧化的。草魚飼料中總油脂達(dá)到6-7%足夠了

漁人周

Sdhuang：請(qǐng)教葉老師，水產(chǎn)飼料制粒時(shí)的溫度多少為宜，一般來說水產(chǎn)料要求90左右，但現(xiàn)在成品中都添加了多維、益生菌、酶制劑、這幾種都存在不耐高溫的現(xiàn)象，那我們?cè)谏�產(chǎn)中是到底多少溫度為宜啊�，F(xiàn)在有很多人在探討冷制粒的問題，是否也有這方面的考慮啊

葉元土：這是一個(gè)水產(chǎn)飼料生產(chǎn)的最大技術(shù)問題了。冷制粒技術(shù)應(yīng)該是非常好的方向啊。

Lijiepascal：葉老師，我想請(qǐng)教下。
一般來說，咱們做飼料賴氨酸、蛋氨酸、有效磷需要量一般是如何來確定的呢。
是否基本來自于經(jīng)驗(yàn)總結(jié)�。�
另外，紅羅非，吉富，奧尼羅非魚在配方上一般需要有什么考慮。 普遍認(rèn)為紅羅非生長速度要慢一些的

葉元土：說得沒錯(cuò)，現(xiàn)在主要還是經(jīng)驗(yàn)，因?yàn)槿鄙倩�礎(chǔ)數(shù)據(jù)。
羅非魚的維生素需要量較普通溫水魚類的高，這一點(diǎn)應(yīng)該是早就有結(jié)論的。當(dāng)維生素不足是，“皮毛”和抗應(yīng)激能力就差。我一直懷疑，廣東、海南的羅非魚養(yǎng)殖出現(xiàn)的好多問題是維生素不足帶來的，但是，羅非魚飼料價(jià)格過低，這個(gè)矛盾很難解決啊。只能在一個(gè)企業(yè)、一個(gè)地區(qū)逐漸引導(dǎo)。我們?cè)谔K南的鳊魚飼料也是從06年開始在一個(gè)企業(yè)逐漸引導(dǎo)過來的，降低了飼料蛋白質(zhì)水平，保持了飼料高價(jià)位，使用了優(yōu)質(zhì)飼料原料，增加了維生素的使用量，這些年也堅(jiān)持下來了，也引導(dǎo)其他企業(yè)也這樣了

Lijiepascal：感謝葉老師的指點(diǎn)了。
最后一個(gè)問題，低品質(zhì)蛋白，蛋白水平高1-2個(gè)點(diǎn)左右（植物源為主），和添加了3-5%魚粉飼料，在羅非魚飼料上，他們效果差異一般來說養(yǎng)殖效果差別大嗎？  現(xiàn)在魚粉價(jià)格太高了，成本壓力很大的

葉元土：會(huì)有較大的差異，我們?cè)诓蒴~和鳊魚上比較過，生長速度和魚體體質(zhì)都有很大的差異。我現(xiàn)在一般是把豆粕比例降下來，盡量用上魚粉、肉粉。魚粉價(jià)格高的時(shí)候，可以選擇肉粉的，尤其是一次肉粉--即直接用新鮮肉加工的肉粉質(zhì)量還是很好的。收集肉餅再經(jīng)過榨油、粉碎的肉粉--二次肉粉的質(zhì)量要差一些。

水寶寶：哇，葉老師速度很快啊！file:///C:/DOCUME~1/ADMINI~1/LOCALS~1/Temp/ksohtml/wps_clip_image-23547.png送朵小紅花給您！
繼續(xù)提問：
5、如何才能快速地成為一名優(yōu)秀的配方師？突然想到一個(gè)話題，也許是很多配方師們都有過的疑惑： 如何才能快速成為一名優(yōu)秀的配方師？
6、顆粒料的水分最低能做到多少？顆粒料水分6點(diǎn)多，正常嗎？
葉元土：顆粒飼料水分6%？不虧大發(fā)了？最好使用一些好的磷脂油，增加水分含量，國標(biāo)規(guī)定的是12%的水分。
如何做一個(gè)優(yōu)秀配方師？很難的，個(gè)人以為關(guān)鍵是先做人，在做好配方師！
要保持平靜的心態(tài)處理技術(shù)問題，要按照技術(shù)原理原理處理技術(shù)問題。比如，你是按照銷售的要求做配方，還是哪找既定的技術(shù)做配方？

草蝦：菜油油腳：葉老師，前面您提到的“正常的磷脂油是利用油腳，要經(jīng)過脫色、脫酸、脫臭處理的，黃色液狀物。”，我也想問一下，花生油腳的使用價(jià)值如何？是否可以等同于南方花生麩的使用呢（生產(chǎn)工藝為花生仁經(jīng)過培炒，壓榨，壓榨出來的花生油過濾后得出的油腳，油腳在經(jīng)過物理螺旋壓榨，類似于把豬油渣壓成冰塊），蛋白50%以上，脂肪13%左右，蛋白溶解度80%左右，黃曲霉毒素B1 80微克/kg，氨基酸組成類似于化生麩，氣味略帶生油的香味。

葉元土：菜籽油的自然沉降物和菜籽油水化脫磷的下腳料，稱為菜籽油腳，菜籽油腳數(shù)量一般為菜籽油的1.5％左右。菜籽油腳的組成隨油菜籽品種、脫磷條件和操作因素等影響而有很大差異，其主要成分是磷脂和中性油：菜籽油磷脂35％～40％，中性油和脂肪酸鈉18％～25％，水分25％～30％，雜質(zhì)等10％～15％。菜籽油腳是否重新加回到菜粕中對(duì)菜粕的品質(zhì)會(huì)有一定的影響。

逆游的魚：葉老師，怎樣可以有效的減少魚粉和肉骨粉中的細(xì)菌總量及沙門氏菌量，且不會(huì)造成兩者營養(yǎng)成分的流失？怎樣能夠?qū)Ⅳ~粉和肉骨粉安全的添加到飼料中？

葉元土：這個(gè)問題很難啊，現(xiàn)在是通過高溫處理來殺菌的，但高溫對(duì)蛋白質(zhì)變性和賴氨酸的損失大，如何解決很難的，不可能像食品那樣通過輻照的方法來處理。下周有魚粉專家來，最好問問，我也想知道。

海校小曾：葉老師，請(qǐng)教下你，飼料原料中沙門氏菌對(duì)人有什么影響？怎樣滅活魚粉中的沙門氏菌？飼料廠如何控制沙門氏菌？

葉元土：對(duì)不起啦，我也不知道啊，等下周的魚粉專家來討論好了

Yulee：葉老師，再請(qǐng)教個(gè)問題，在水產(chǎn)飼料中，普通淡水魚、海水魚、蝦蟹預(yù)混料的多維和多礦的粉碎細(xì)度要求多少比較合適呢？購買的礦物質(zhì)和維生素都很粗，需要粉碎之后再配還是有廠家直接供應(yīng)細(xì)度很好的原料呢，謝謝。目前的載體一般是什么？謝謝
葉元土：

表   對(duì)載體和稀釋劑物料的要求 項(xiàng)目 含水率 粒度（目） 容  重 表面特性 吸濕結(jié)塊 流動(dòng)性 pH 靜電 載  體 稀釋劑 <10% 30～80 80～200 接近承載或 被稀釋物料 粗糙吸附性好 光滑流動(dòng)性好 不易吸濕 防結(jié)塊 差 好 接近中性 低 載體和稀釋劑的粒度是影響混合質(zhì)量最重要的因素。對(duì)于微量元素預(yù)混料載體的選擇，一般選擇石粉、輕質(zhì)碳酸鈣、稻殼粉、沸石粉等，要求通過40～100 目標(biāo)準(zhǔn)篩，稀釋劑要求在80～200 目之間,每批色澤應(yīng)一致，以保證預(yù)混料成品外觀顏色統(tǒng)一。稀釋劑的粒度與被稀釋劑的粒度最好要相近。

學(xué)院派：去年跑了很多地方，今年也跑了不少，出國就沒有機(jī)會(huì)啦。羨慕你啊。初步計(jì)劃去貴州遵義吧，茅臺(tái)鎮(zhèn)有太多的酒廠，太多的白酒糟，我想利用起來。我的要求是如果養(yǎng)殖翹嘴鱖，一年長到一斤就滿足了。現(xiàn)在西南有很多留守兒童、老人，他們的水田基本都沒有種東西，想了很久怎么運(yùn)用起來培育餌料魚，可惜沒有想到好的方法。我對(duì)西南鱖魚市場希望還是比較大的，病害、餌料魚、技術(shù)、繁殖等限制了這條魚在那邊的發(fā)展。魚苗我自己可以做出來，面對(duì)后期的餌料魚就頭痛啊。江蘇每年在廣東早苗，回去用鯽魚做餌料魚，后期用麥鯪，買苗的人餌料系數(shù)在3.2到3.5，廣東基本在4，只要能養(yǎng)殖出來，還是可以賺錢的。
    謝謝葉佬的指點(diǎn)。

葉元土：遵義那地方不錯(cuò)，離重慶也近，銷售市場好。

水寶寶：7、草魚膨化料外噴魚油？
http://ganweiyuan.com.cn/forum.ph ... 4&fromuid=49826
葉元土：草魚膨化料外噴魚油貌似成本提高不少，請(qǐng)問一般魚油用哪個(gè)級(jí)別的？外噴豆油效果如何？

草魚飼料就不要外噴魚油了啊，就噴豆油或豬油就是了。魚油容易氧化的。草魚飼料中總油脂達(dá)到6-7%足夠了

漁人周

Maolin：葉老師，您好！
    生魚的誘食性問題有什么好的辦法？懷疑顆粒質(zhì)量不好，懷疑原料不新鮮，懷疑魚粉不新鮮，懷疑油脂氧化，懷疑誘食劑的品質(zhì)不好，可還是很難解決生魚的吃食問題。有什么好的辦法？
我們都知道，一種魚類的攝食量是飼料要考慮的最基本的因素，魚不吃，飼料再好又有什么用呢？請(qǐng)問葉老師，對(duì)于哪些誘食性比較敏感的水產(chǎn)養(yǎng)殖動(dòng)物，如生魚，憋，牛蛙，鰻魚等以及常見的養(yǎng)殖魚類，應(yīng)對(duì)其誘食性的思路是什么? 現(xiàn)在有哪些比較好的誘食劑請(qǐng)您介紹？
    葉老師辛苦了！

葉元土：生魚飼料都是膨化飼料，應(yīng)該不完全是誘食的問題呀。外噴的魚油可能是主要的問題，外噴魚油是很容易氧化的，氧化酸敗后適口性很差，不信的話你親口嘗一嘗就知道了，如果人吃起來很難受，魚也就不愛吃了。外噴魚油在現(xiàn)在這個(gè)季節(jié)，多少天不被氧化？
因此，外噴油脂中盡量減少魚油的比例，增加豆油，豆油與魚油混合，魚油保持1/3就組后了。必須外噴魚油其實(shí)也是給養(yǎng)殖戶的，養(yǎng)殖戶要是沒有聞到魚油味道覺得沒有魚粉，其實(shí)生魚飼料中魚粉至少也在30%以上、甚至達(dá)到近50%了。其次，油脂、尤其是膨化飼料外噴油脂如何防止氧化是一個(gè)重大問題，抗氧化劑是值得研究的。

Liaowang738：跟著問一下葉老師，肉粉、雞肉粉和肉骨粉替代魚粉應(yīng)用到魚料中應(yīng)注意哪些問題？添加量有多少限度？能用到哪些品種上？

葉元土：魚粉替代問題，現(xiàn)在一般不講替代了，就是魚粉在不同用量下配方組合問題，要一種原料替代魚粉基本難以實(shí)現(xiàn)。但是在配方中減少魚粉使用后，如好保持養(yǎng)殖效果不變則是可以的。提出以動(dòng)物蛋白質(zhì)原料模塊化處理，以肉粉、肉骨粉等組合來減少魚粉的使用量，同時(shí)考慮有效磷、油脂的使用量，基本可以做到減少魚粉后的養(yǎng)殖效果不變。至于肉粉、肉骨粉的使用量則依據(jù)自己企業(yè)的市場價(jià)位、養(yǎng)殖效果的要求而定。例如有的地區(qū)養(yǎng)殖鯉魚，以前用6-8%魚粉的，現(xiàn)在不用魚粉了，用8-10%的肉粉，或5、7%肉粉+2.5%血球粉，但是磷酸二氫鈣保持2.2%、油脂水平8%，養(yǎng)殖效果依然很好，甚至還超過以前用魚粉的養(yǎng)殖效果。

水寶寶：12、摸索精養(yǎng)大頭，誠求飼料配方
http://ganweiyuan.com.cn/forum.ph ... 1&fromuid=49826
小弟正摸索精養(yǎng)大頭魚（鳙魚，花鰱），苦沒有飼料配方，當(dāng)心配料失敗，養(yǎng)殖損失慘重。求路過大俠指教指教。
本人有一條挺好的羅非魚飼料配方（催肥效果沒的說的），我能否就挪用給大頭魚呢？配方里面有花生麩，這種顆粒比較大的原料是否不適合用在大頭魚的粉料配方中呢？各位能否給個(gè)配方參考呢？

葉元土：為了提高鳙魚的養(yǎng)殖產(chǎn)量和生長速度，在我國部分地區(qū)已經(jīng)開始使用配合飼料進(jìn)行養(yǎng)殖�？梢栽诰W(wǎng)箱、或池塘精養(yǎng)的生產(chǎn)方式，使用配合飼料養(yǎng)殖鳙魚。使用飼料養(yǎng)殖鳙魚的主要技術(shù)要點(diǎn)有：①魚種規(guī)格相對(duì)較大，一般在年初放養(yǎng)200g/尾以上規(guī)格的鳙魚作為魚種；②訓(xùn)食成為養(yǎng)殖成功的一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)，池塘精養(yǎng)鳙魚的訓(xùn)食要先放鳙魚，使用飼料訓(xùn)食成功之后再放養(yǎng)其他魚種；③飼料的加工質(zhì)量是訓(xùn)食的關(guān)鍵點(diǎn)，由于鳙魚是以慮食的方式攝食飼料，所以飼料的顆粒規(guī)格要求適應(yīng)其慮食的要求，即顆粒規(guī)格的大小與魚體鰓耙的慮過能力相適應(yīng)，過大、過小的飼料顆粒均不能被鳙魚有效攝食，另外，由于鳙魚是上層魚類，飼料顆粒的比重相對(duì)較小、在水體中沉降速度要慢；④飼料的營養(yǎng)水平問題，目前沒有鳙魚的營養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)，根據(jù)其食性與生長速度，可以參照草魚魚種的營養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)設(shè)置鳙魚的飼料營養(yǎng)參數(shù)；⑤飼料的投喂方式，池塘養(yǎng)殖可以采用投飼機(jī)投喂鳙魚飼料，飼料投喂次數(shù)也可以參照草魚等一般淡水魚類技術(shù)要求進(jìn)行。

關(guān)于鳙魚的飼料形態(tài)，建議不要使用粉狀飼料投喂，因?yàn)轱暳现械乃�溶性維生素、磷酸二氫鈣等在進(jìn)入養(yǎng)殖水體即刻溶解而損失。最好的飼料形態(tài)為微粒飼料或破碎飼料，飼料的直接依據(jù)養(yǎng)殖魚體大小可以控制在150～1000微米之間，顆粒不宜太大。硬顆粒飼料比重控制在1.0～1.2g/cm3。飼料配方可以采用草魚魚種飼料的營養(yǎng)指標(biāo)進(jìn)行。

水寶寶：8、魚肥的悲劇
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一直有個(gè)疑問，為什么魚的體重越大，同步利用晶體氨基酸的能力越差呢？
葉元土：我假設(shè)出一個(gè)搞笑的原因。在漫長的進(jìn)化過程中，有些魚的氨基酸儲(chǔ)藏能力很強(qiáng)，吸收就儲(chǔ)藏著，再等其他氨基酸的補(bǔ)充，再和成蛋白質(zhì)，就是這樣的勤勞的又不是糖尿病魚，命運(yùn)比較悲劇了，被首先吃掉了，留下來的是優(yōu)勝者，劣幣淘汰良幣嘛。所以，最后大魚利用晶體氨基酸就差了。哈哈！

鳙魚對(duì)飼料的攝取采用的攝食方式是通過鰓耙過濾食物的方式，不要因?yàn)轺�魚的頭大、口裂大而誤以為可以按照其口裂大小攝食飼料顆粒規(guī)格。因?yàn)榘凑蒸~體口裂大小設(shè)置飼料顆粒規(guī)格大小是滿足以吞食的方式攝食飼料的魚類，鳙魚不具備吞食的生物學(xué)機(jī)制和生態(tài)習(xí)性，依然是慮食的攝食習(xí)性。飼料顆粒規(guī)格要與其鰓耙的慮食能力相適應(yīng)。有研究資料表明，鳙濾食浮游植物、浮游動(dòng)物和碎屑大小范圍為17～3000微米，大部分浮游植物為50～100微米。同時(shí)，他們觀察到鳙攝食浮在池塘水面的顆粒飼料。鳙在人工投喂飼料池塘中的生長速度比僅進(jìn)行施肥的池塘快57%。鳙在投喂人工飼料網(wǎng)箱中的生長速度比無人工投喂的網(wǎng)箱快53%。

水寶寶：10、請(qǐng)教飼料配方常規(guī)調(diào)整的幾個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)？
http://ganweiyuan.com.cn/forum.ph ... 2&fromuid=49826
飼料企業(yè)在日常的配方調(diào)整中需要注意的幾個(gè)點(diǎn)是什么？也就是什么原因要去調(diào)整現(xiàn)有的配方？
葉元土：

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漁人周

魚游四海：據(jù)說美國目前的年水產(chǎn)飼料產(chǎn)量約80%是用膨化技術(shù)生產(chǎn)的，想請(qǐng)教葉老師中國膨化料目前發(fā)展到什么水平？植物蛋白取代魚粉可行嗎？

葉元土：中國膨化飼料發(fā)展沒有那么快啊，現(xiàn)在還是生產(chǎn)成本問題，以及高溫高壓對(duì)營養(yǎng)素的損失問題

水寶寶：9、配方的另一個(gè)趨勢
http://ganweiyuan.com.cn/forum.ph ... 7&fromuid=49826
拜讀葉老師的著作，知道了水產(chǎn)飼料配方的一個(gè)趨勢，那就是要拋棄以往那種飼料配方求穩(wěn)定的思維，而是要跟著市場跑，要符合養(yǎng)殖戶的利益，我很認(rèn)同葉老師的觀點(diǎn)，飼料企業(yè)跟配方師不僅要對(duì)原料跟成本敏感，更要對(duì)養(yǎng)殖戶的利益敏感，只有在養(yǎng)殖戶那邊建立起口碑，才能依靠口碑營銷做強(qiáng)坐大。
但葉老師講的是營銷的角度，從技術(shù)的角度，我要斗膽發(fā)表一個(gè)觀點(diǎn)，那就是誰能在魚粉替代上前進(jìn)一小步，就能占得先機(jī)。魚粉蛋白最大的問題就是僧多粥少，而其他替代蛋白都有一定的問題，很多人想到的首先是氨基酸不平衡，會(huì)出現(xiàn)吸收不平衡，這真是最大的問題嗎？以往大家都會(huì)采取添加晶體氨基酸的做法，但效果被稀釋了，首先，晶體氨基酸在水體中溶失快，像對(duì)蝦抱食，溶失更多，其次，晶體氨基酸的吸收要比結(jié)合氨基酸快，吸收不同步問題還是沒解決。豆粕中抗?fàn)I養(yǎng)因子問題，現(xiàn)在誰有最前沿的資料？棉粕中的棉酚問題有沒有新的解決之道。未來魚粉價(jià)格會(huì)不會(huì)下將？是有國際資本炒作，但國際資本對(duì)于未來的評(píng)估也不一定沒有道理。替代魚粉更多停留在研究上，真到飼料中，誰也不會(huì)動(dòng)真格吧？秘魯那邊配額還在減少，新興經(jīng)濟(jì)體的魚粉需求又更加旺盛，新增的大型飼料廠真的不少，未來，誰能在替代魚粉的道路上前進(jìn)一小步，誰就能占的先機(jī)。

葉元土：未來魚粉價(jià)格降的可能性不大，反正做到漲價(jià)了有漲價(jià)后的技術(shù)方案，降價(jià)了就多用點(diǎn)就是了

蝦兵魚將：葉老師您好，前面多數(shù)的朋友的問題都是關(guān)于魚的，葉老師見多識(shí)廣，不知道對(duì)今年對(duì)蝦養(yǎng)殖的現(xiàn)狀有什么想法？
目前珠三角地區(qū)很多是土塘養(yǎng)蝦，養(yǎng)殖成功率很低，有經(jīng)驗(yàn)的養(yǎng)殖戶反應(yīng)是歷史上最差的一年，平均畝產(chǎn)只有400-600斤左右，好多人已經(jīng)萌生了轉(zhuǎn)行養(yǎng)魚的想法；
于此同時(shí)，像前段時(shí)間的湛江、廣西、福建等地的高位池養(yǎng)殖成功率相對(duì)高很多，普遍達(dá)到了5000斤每畝，有些地區(qū)甚至達(dá)到了畝產(chǎn)超萬斤！
種苗、飼料都是來自同樣的那幾家大公司，07年的時(shí)候珠三角地區(qū)的土塘養(yǎng)蝦普遍都是20頭的大蝦，不管用的什么苗、什么料都能養(yǎng)殖成功，到底是什么因素導(dǎo)致的現(xiàn)狀呢？

葉元土：這個(gè)我真的不懂了，我是喝淡水的啊

魚游四海：新的飼料和飼料添加劑條例會(huì)對(duì)飼料的生產(chǎn)、飼料原料的選擇以及飼料價(jià)格產(chǎn)生怎樣的影響？會(huì)對(duì)飼料企業(yè)的發(fā)展與淘汰有什么影響？目前我國對(duì)飼料添加劑的使用所做的規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)與國外相比是高是低？能夠滿足健康養(yǎng)殖的需求嗎？謝謝葉老師！file:///C:/DOCUME~1/ADMINI~1/LOCALS~1/Temp/ksohtml/wps_clip_image-19676.png

葉元土：飼料添加劑條例最大的影響是提高了準(zhǔn)入門檻，要求達(dá)到時(shí)產(chǎn)3噸或是5噸以上，同時(shí)具備自我檢測能力，那幾樣設(shè)備都是上百萬了，不能委托檢驗(yàn)的。還有必須是有專職技術(shù)人員，不能借的。預(yù)混料要采用自動(dòng)配料系統(tǒng)，設(shè)備的投入自然就上去了。按照這個(gè)要求，全國就沒有多少預(yù)混料公司可以達(dá)到了。影響很大的。
添加劑生產(chǎn)中，關(guān)于批準(zhǔn)文號(hào)、許可證等也是很嚴(yán)的了。
所以，我在歐洲游中寫了一些思考，但愿能有同行真的思考啊。

蝦兵魚將：葉老師您好，
關(guān)于南美白對(duì)蝦飼料的脂肪需求想請(qǐng)教您幾個(gè)問題：
1. 白蝦飼料是否一定要添加魚油？
2. 白蝦飼料的脂肪添加水平大概是多少比較合理？ 幼蝦和成蝦階段的脂肪差異有多大？ 現(xiàn)在市場上的白蝦飼料脂肪在5.5、- 9.0之間不等，差異非常大，由于養(yǎng)殖環(huán)境不好，飼料的質(zhì)量判斷受到很大影響，不能判斷哪個(gè)脂肪水平養(yǎng)殖效果更好；
3. 白蝦如果使用磷脂油的話，經(jīng)常需要加熱，有小桶加熱，有大灌加熱，都會(huì)存在油脂氧化的問題，酸價(jià)甚至從20漲到50左右，請(qǐng)問氧化后的磷脂油對(duì)蝦食用后會(huì)產(chǎn)生哪些不良影響？

葉元土：我不懂啊，我也不敢瞎說的，請(qǐng)張海濤啊、程博士呀他們可以說說哈。

學(xué)院派：飼料4000多一噸有那么便宜嗎？我7月初在東北的時(shí)候給養(yǎng)殖戶搞繁殖，他的料都6000多一噸。一斤300頭5個(gè)月養(yǎng)到一斤30多頭。

葉元土：泥鰍飼料目前是這個(gè)價(jià)格的，不到5000

Marat：葉老師下午好，請(qǐng)問一個(gè)關(guān)于甲魚飼料的問題。
    在廣東養(yǎng)殖甲魚一直使用粉料比較多,膨化料一直流行不起來,但是反觀江浙、廣西和湖南等地區(qū)，使用甲魚膨化料的卻很多。據(jù)反映是廣東如果使用膨化料的話長得比較慢，那請(qǐng)問一下葉老師這到底是什么原因造成的？

葉元土：的確是江浙在使用膨化甲魚飼料，但也還有相當(dāng)部分還是使用粉料的，只是推廣的面積較以前有很大的增加。在膨化飼料配方上，由于不再擔(dān)心紅魚粉對(duì)淀粉粘接度的影響，所以白魚粉的量就下降不少，其配方中魚粉總發(fā)使用量與粉料美譽(yù)太大的差別。魚粉主要還是新鮮度要好，防治白底板。

漁人周

學(xué)院派：不知道4000多的飼料餌料系數(shù)是多少。上次我待得那里他的餌料系數(shù)在1.6

葉元土：贛榆那邊養(yǎng)殖泥鰍很少計(jì)算出準(zhǔn)確的飼料系數(shù)，大致在3，我懷疑大部分做肥料了

學(xué)院派：呵呵，很有可能啊。那個(gè)養(yǎng)殖戶養(yǎng)殖泥鰍養(yǎng)的不錯(cuò)，畝產(chǎn)3000多斤，他的說基本不發(fā)病。他的塘很有特色：水深
60cm，上下溫差居然有10度，我的乖乖當(dāng)時(shí)嚇我一跳，塘底不是一般的硬，插個(gè)竹竿都困難，增氧機(jī)都省了。我當(dāng)時(shí)那個(gè)驚訝啊。

嘿嘿，我去贛榆看了一圈下來的感受就是，泥鰍太賺錢了，所以什么都不講究了。其實(shí)，在養(yǎng)殖技術(shù)上應(yīng)該有很大的改進(jìn)余地的，你看了那幾張泥鰍養(yǎng)殖的照片沒有？

葉元土：60cm水深，上下層相差10度？不可理解，底部有降溫設(shè)備？

學(xué)院派：看了哦。那個(gè)養(yǎng)殖戶一斤泥鰍成本9塊左右，賣的價(jià)格是15塊，畝產(chǎn)3000斤，5個(gè)月。想想都睡不著覺。
相對(duì)很多養(yǎng)殖品種來說，泥鰍就是暴利啊。資金周轉(zhuǎn)快，風(fēng)險(xiǎn)我看來沒有多大，產(chǎn)量還算可以。
泥鰍本來就比較抗折騰。他們說的發(fā)病厲害有可能是投飼料做了肥料引起的，質(zhì)量是不是過的了關(guān)。他的不遠(yuǎn)處就有一個(gè)飼料廠，找人做配方，原料那些自己都把握。我認(rèn)為這種打法是以后名優(yōu)魚類的方式。

葉元土：你這個(gè)應(yīng)該是一個(gè)很好的案例啊，值得總結(jié)。等贛榆那邊泥鰍不賺錢了，才會(huì)想到技術(shù)問題，到時(shí)就用得上了。現(xiàn)在要與贛榆的講技術(shù)，他們不會(huì)聽的，一畝地就是3、4萬元利潤，高的有6、7萬元的，他覺得就是最好的技術(shù)了，嘿嘿

學(xué)院派：養(yǎng)魚不發(fā)瘟，富得發(fā)昏，泥鰍就這么回事吧。

Sdlqw：現(xiàn)在泥鰍養(yǎng)殖賺錢的原因還是苗種問題沒有真正解決，大多數(shù)是野生苗，養(yǎng)繁殖苗的成功率極低。等苗種問題解決了，泥鰍養(yǎng)殖的暴利也就不存在了。

葉元土：野生苗也有枯竭的那天的呀，還是要人繁苗的。什么是技術(shù)進(jìn)步：就是把原來值錢的搞得不值錢了，技術(shù)就進(jìn)步了，哈哈

Sdlqw：葉老師真幽默，不過現(xiàn)在泥鰍人工繁殖的“寸片死”問題還真是問題。

蝦兵魚將：人工繁殖之后，從魚類資源保護(hù)的角度上講， 泥鰍已經(jīng)不是那個(gè)泥鰍了； 野生泥鰍的價(jià)格仍然會(huì)繼續(xù)走高，就像河豚、就像刀魚。。。。

葉元土：懷疑野生泥鰍的捕撈方式有問題，是不是以前的那種用“滅少利”來整泥鰍的，如果這樣的話，成活率會(huì)嚴(yán)重下降的

Sdlqw：是存在這個(gè)問題，現(xiàn)在東北苗就比其它地方的苗便宜不少，就是東北苗成活率低，增倍少。但現(xiàn)在和大閘蟹一樣，存在“洗澡苗”法鑒定

葉元土：要特別留心這個(gè)問題，不然損失會(huì)很大的，賺錢也不容易啊

春暖花開：說到泥鰍我的感情也深，去年一個(gè)工業(yè)方面的企業(yè)家中途找到我準(zhǔn)備搞泥鰍養(yǎng)殖項(xiàng)目。他也正是在中央二套節(jié)目看到的致富節(jié)目，他不缺錢但是完全不懂水產(chǎn)。致富欄目這樣講的，每畝投1000斤四個(gè)月長到6000-8000斤，各種成本產(chǎn)出一算畝利潤1-2w。于是他就和安徽某企業(yè)簽訂了100w元的泥鰍苗種合同，并交了10w的定金。后來我出現(xiàn)了，通過考察很多所謂的養(yǎng)殖基地加上詢問大學(xué)老師。安徽某企業(yè)所謂的什么泥鰍品種就是騙人的，泥鰍在國內(nèi)還沒有開發(fā)出來的新品種，很多養(yǎng)殖企業(yè)都是采購野生苗種。隨著了解的深入，發(fā)現(xiàn)很多這樣的皮包企業(yè)，都會(huì)花錢做網(wǎng)站，大肆宣傳什么什么新品種，其實(shí)就是從市場上收購的野生苗種。你想野生苗種10，一番炒作之后變成20塊以上。而且他們都有自己的“基地”，這些基地都是人家的每次帶人過去參觀都給別人相應(yīng)的費(fèi)用。
所以去定苗子的時(shí)候，我就一起到了安徽，要求買你的苗子一定要到現(xiàn)場，監(jiān)督上車�？墒沁@樣的合理請(qǐng)求被拒絕了，那位老板10w的定金也打水漂了，因?yàn)椴桓颐?00w的險(xiǎn)了。
再后來，我就叫那位老板自己到白沙洲市場定幾塊錢的野生苗種，我?guī)椭�養(yǎng)了一個(gè)月之后就去海洋館了。他的那片苗子得出血病也死得差不多了。
沒想到的是那位老板自己從皮包公司請(qǐng)了一個(gè)熟悉這方面的人也做起了這樣的勾當(dāng)，幾次打電話讓我去做技術(shù)我都拒絕了。
所以現(xiàn)在有點(diǎn)談鰍色變！
葉元土：哈哈，圈內(nèi)的秘密都被你講出來了

春暖花開：葉老師：我想問個(gè)淺顯的問題，破碎料能不能做點(diǎn)改進(jìn)，浪費(fèi)太大而且很壞水。比如：1、包裝之前將粉料篩出來 2、也像成魚料做不同的檔次（小 中 大）。

葉元土：破碎料出廠前是要過篩的

春暖花開：那就是我這邊使用的產(chǎn)品這一關(guān)沒用做好吧，粉子太多了。

Marat：現(xiàn)在很多中小飼料廠面對(duì)大型的飼料廠都很難競爭，特別是服務(wù)營銷和采訪上優(yōu)勢無法復(fù)制，葉老師認(rèn)為中小飼料廠除了在品質(zhì)上堅(jiān)持做好以為，還有哪些可能的優(yōu)勢和出路呢？

葉元土：個(gè)人以為中小企業(yè)、尤其是水產(chǎn)飼料發(fā)中小企業(yè)還會(huì)存在的。養(yǎng)魚不像養(yǎng)豬，可以圈地就能養(yǎng)殖，只有有水的地方才能養(yǎng)殖的，較為分散。所以，中小企業(yè)就有機(jī)會(huì)。關(guān)鍵還是產(chǎn)品質(zhì)量，養(yǎng)殖戶的信任非常重要。昨天我們開會(huì)討論中小企業(yè)的問題，一個(gè)重要的內(nèi)容就是不要輕易地轉(zhuǎn)產(chǎn)，堅(jiān)持做好自己的產(chǎn)品和市場就是了。
一個(gè)重要的內(nèi)容就是飼料原料問題，應(yīng)該好好研究一下飼料原料目錄，其中有很多原料可以使用的，關(guān)鍵是我們要去找，你找到了就可以用上好幾年的。我知道一個(gè)企業(yè)，把方便面加工的含油很高的、破碎的面條等買來做飼料，油脂就很便宜了啊。還有一些食品加工的下腳料，也是可以做飼料的。

蔓延：就目前海水魚料來說，有些種類還是有很多商機(jī)的，比如寧德的大黃魚，浙江的小黃魚，山東的海參，這些品種在飼料上突破不大，飼料占投喂的比例還很小，對(duì)此，想聽聽葉老師怎么看待海水魚料未來的發(fā)展和方向？

葉元土：你說的太對(duì)了，不過這些種類好像都在浙江哈，在發(fā)展中，他們是悄悄地在發(fā)展中

marat ：oh..明白..
那你認(rèn)為..以后膨化料會(huì)逐步取代粉料嗎？

葉元土：有這種趨勢，值得期待

Marat：那我再問葉老師一個(gè)...
現(xiàn)在很多飼料企業(yè)都存在環(huán)保問題,被附近居民、廠或者公司投訴的事情也時(shí)有發(fā)生，您覺得這方面有什么是可以控制的呢？

葉元土：應(yīng)該在氣味上是有較大影響的。不過，搬遷一次賺的錢好像比飼料賺的多啊。
技術(shù)上還是沒有好的辦法來控制的，只有遠(yuǎn)離城市區(qū)

葉元土：嘿嘿，我去贛榆看了一圈下來的感受就是，泥鰍太賺錢了，所以什么都不講究了。其實(shí)，在養(yǎng)殖技術(shù)上應(yīng)該有很大的改進(jìn)余地的，你看了那幾張泥鰍養(yǎng)殖的照片沒有？

Yulee：葉老師，我也去贛榆看過，感覺泥鰍就是太好養(yǎng)和太賺錢了，所以根本談不上什么技術(shù)和管理。其實(shí)想一想有很大的提升空間和資源節(jié)約的空間啊。水調(diào)好了食品也安全啊，上次我看了之后都不想吃泥鰍了，呵呵。

哈哈，同感，反正現(xiàn)在的泥鰍也是賣給韓國的

Lemon：葉老師，您好，有些養(yǎng)殖戶投料太多，導(dǎo)致魚塘底惡化，塘水老化，容易出現(xiàn)富營養(yǎng)化現(xiàn)象，接著進(jìn)行調(diào)節(jié)水質(zhì)，然后又投料，再調(diào)節(jié)水質(zhì)。我想請(qǐng)問葉老師，如何消除富營養(yǎng)化現(xiàn)象？以及，如何才能打斷這個(gè)惡性循環(huán)？謝謝~

葉元土：這是一個(gè)老大難了啊，近年來在池塘底改上也做了不少工作，但是，效果不是很顯著啊。飼料蛋白質(zhì)高、價(jià)格有不高，必然是蛋白質(zhì)質(zhì)量不好的原料，多數(shù)是在污染水質(zhì)了啊。最好還是池塘改造、水質(zhì)調(diào)節(jié)、飼料質(zhì)量改進(jìn)、飼料投喂技術(shù)改進(jìn)等一起著手才是辦法。還有就是要降低養(yǎng)殖密度，我很贊賞蘇州養(yǎng)殖大閘蟹的，現(xiàn)在一畝地就放300多只，還種植水草，其中的的水質(zhì)比我們的飲用水質(zhì)量還好，真的。

漁人周

蝦兵魚將：葉老師您好，
關(guān)于南美白對(duì)蝦飼料的脂肪需求想請(qǐng)教您幾個(gè)問題：
1. 白蝦飼料是否一定要添加魚油？

葉元土：我不懂啊，我也不敢瞎說的，請(qǐng)張海濤啊、程博士呀他們可以說說哈。

Siry：哈哈 我講點(diǎn)！ 應(yīng)該是可以的 不過蝦料含有較高的動(dòng)物性原料 脂肪一般在6%以上 再加油的話質(zhì)粒熟化后可能會(huì)有飼料里油脂益處的現(xiàn)象，做內(nèi)控檢測的時(shí)候還是比較明顯的
不對(duì)之處還請(qǐng)葉老師指正！

學(xué)院派：問題又來了，葉佬接招：
鱖魚吃活餌料魚，內(nèi)服比較困難。鱖魚有點(diǎn)腸炎，需要內(nèi)服。讓我用恩諾沙星泡餌料魚喂鱖魚，我懷疑這樣的操作方式，恩諾沙星水溶性的，泡過的餌料魚扔到池塘里，鱖魚追趕，藥物估計(jì)全到池塘里了。想通過給餌料魚內(nèi)服，間接地給鱖魚，但是不知道怎么操作。葉佬有案例沒有啊。希望指點(diǎn)，謝謝。

葉元土：蘇州這邊是把要加到飼料里喂鯽魚或麥鯪魚，之后馬上把攝食飼料的魚喂給鱖魚吃，有點(diǎn)是先用網(wǎng)箱把麥鯪魚網(wǎng)住，攝食后再放開。在重慶時(shí)，有的是喂給泥鰍吃，然后再把泥鰍給鱖魚吃

魚游四海：新的飼料和飼料添加劑條例會(huì)對(duì)飼料的生產(chǎn)、飼料原料的選擇以及飼料價(jià)格產(chǎn)生怎樣的影響？會(huì)對(duì)飼料企業(yè)的發(fā)展與淘汰有什么影響？目前我國對(duì)飼料添加劑的使用所做的規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)與國外相比是高是低？能夠滿足健康養(yǎng)殖的需求嗎？謝謝葉老師！file:///C:/DOCUME~1/ADMINI~1/LOCALS~1/Temp/ksohtml/wps_clip_image-24542.png

葉元土：飼料添加劑條例最大的影響是提高了準(zhǔn)入門檻，要求達(dá)到時(shí)產(chǎn)3噸或是5噸以上，同時(shí)具備自我檢測能力，那幾樣設(shè)備都是上百萬了，不能委托檢驗(yàn)的。還有必須是有專職技術(shù)人員，不能借的。預(yù)混料要采用自動(dòng)配料系統(tǒng)，設(shè)備的投入自然就上去了。按照這個(gè)要求，全國就沒有多少預(yù)混料公司可以達(dá)到了。影響很大的。
添加劑生產(chǎn)中，關(guān)于批準(zhǔn)文號(hào)、許可證等也是很嚴(yán)的了。
所以，我在歐洲游中寫了一些思考，但愿能有同行真的思考啊。

魚游四海：這樣的話是不是會(huì)有很多企業(yè)被這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)所淘汰��？然后會(huì)不會(huì)飼料企業(yè)最終形成幾大企業(yè)控制市場的情況？

葉元土：飼料添加劑條例最大的影響是提高了準(zhǔn)入門檻，要求達(dá)到時(shí)產(chǎn)3噸或是5噸以上，同時(shí)具備自我檢測能力，那幾樣設(shè)備都是上百萬了，不能委托檢驗(yàn)的。還有必須是有專職技術(shù)人員，不能借的。預(yù)混料要采用自動(dòng)配料系統(tǒng)，設(shè)備的投入自然就上去了。按照這個(gè)要求，全國就沒有多少預(yù)混料公司可以達(dá)到了。影響很大的。
添加劑生產(chǎn)中，關(guān)于批準(zhǔn)文號(hào)、許可證等也是很嚴(yán)的了。
所以，我在歐洲游中寫了一些思考，但愿能有同行真的思考啊。

魚游四海：這樣的話是不是會(huì)有很多企業(yè)被這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)所淘汰�。咳缓髸�(huì)不會(huì)飼料企業(yè)最終形成幾大企業(yè)控制市場的情況？

葉元土：領(lǐng)導(dǎo)希望的就是這樣的局面，好管理

藍(lán)草結(jié)：我來問幾個(gè)，最近也看了葉老師的歐洲游，想問哈葉老師對(duì)中國的水產(chǎn)添加劑行業(yè)的發(fā)展前景有什么的看法？

葉元土：有原初生產(chǎn)的添加劑企業(yè)應(yīng)該可以生存下去。有原創(chuàng)性技術(shù)的添加劑企業(yè)會(huì)生存的很好。那種可以賣全世界添加劑產(chǎn)品的應(yīng)該會(huì)成為國際經(jīng)銷商。昨天討論中小企業(yè) 的時(shí)候，已經(jīng)有人在做保健品、化妝品的世界經(jīng)銷商了。
再一個(gè)出路就是去朝鮮呀、東南亞的國家發(fā)展應(yīng)該還是可以的

水滴：請(qǐng)教葉老師，我這邊小型水庫（60-100畝）養(yǎng)草魚成魚，好幾家在賣魚時(shí)都出現(xiàn)嚴(yán)重脫鱗的情況，賣魚受到較大影響，解剖來看，草魚肝臟有病變，也有腸炎，但發(fā)病的程度不同，請(qǐng)問是什么原因可能導(dǎo)致這種情況呢？水庫長期缺氧會(huì)造成這種結(jié)果嗎？

葉元土：什么原因都有可能啊。最好還是增加飼料中的維生素用量，在原料選擇是控制油脂氧化，可以使用一些膽汁酸產(chǎn)品調(diào)理一下為好。

Marat：現(xiàn)在很多中小飼料廠面對(duì)大型的飼料廠都很難競爭，特別是服務(wù)營銷和采訪上優(yōu)勢無法復(fù)制，葉老師認(rèn)為中小飼料廠除了在品質(zhì)上堅(jiān)持做好以為，還有哪些可能的優(yōu)勢和出路呢？

葉元土：個(gè)人以為中小企業(yè)、尤其是水產(chǎn)飼料發(fā)中小企業(yè)還會(huì)存在的。養(yǎng)魚不像養(yǎng)豬，可以圈地就能養(yǎng)殖，只有有水的地方才能養(yǎng)殖的，較為分散。所以，中小企業(yè)就有機(jī)會(huì)。關(guān)鍵還是產(chǎn)品質(zhì)量，養(yǎng)殖戶的信任非常重要。昨天我們開會(huì)討論中小企業(yè)的問題，一個(gè)重要的內(nèi)容就是不要輕易地轉(zhuǎn)產(chǎn)，堅(jiān)持做好自己的產(chǎn)品和市場就是了。
一個(gè)重要的內(nèi)容就是飼料原料問題，應(yīng)該好好研究一下飼料原料目錄，其中有很多原料可以使用的，關(guān)鍵是我們要去找，你找到了就可以用上好幾年的。我知道一個(gè)企業(yè)，把方便面加工的含油很高的、破碎的面條等買來做飼料，油脂就很便宜了啊。還有一些食品加工的下腳料，也是可以做飼料的。

Marat：所以根據(jù)現(xiàn)在的了解..能夠堅(jiān)持下去的中小企業(yè)都很注重質(zhì)量，也很看重口碑的重要性，不過在發(fā)展客戶上跟大企業(yè)比不過來，大企業(yè)做出品牌的話影響力很大的。

葉元土：為什么要去跟大企業(yè)比？真正的養(yǎng)殖戶還是要賺錢的，要靠好的飼料賺錢的。我很佩服浙江和江蘇的一些養(yǎng)殖戶，他們認(rèn)準(zhǔn)了當(dāng)?shù)氐钠髽I(yè)，說飼料企業(yè)老板就是老老實(shí)實(shí)做人的，產(chǎn)品也差不了，與飼料廠跟了十幾年了。被夠被忽悠走的一般是新的養(yǎng)殖戶，或者是資金狀況不好的養(yǎng)殖戶，你讓他們?nèi)ジ�大企業(yè)就是了。找到適合自己的才是最好的�，F(xiàn)在社會(huì)就是缺少老老實(shí)實(shí)做產(chǎn)品的。實(shí)體經(jīng)濟(jì)還是有市場的。

Sdlqw：個(gè)人認(rèn)為：各個(gè)規(guī)模的企業(yè)都有自己的客戶群，就像超市一樣，沃爾瑪、大潤發(fā)存在，小商店也要養(yǎng)家糊口。

哈哈，就是這個(gè)道理

水滴 ：再請(qǐng)教葉老師，32型制粒機(jī)適合用小麥嗎？粉碎上不能粉的很細(xì)，做出來的飼料很多小白點(diǎn)，影響外觀。

葉元土：主要還是粉碎細(xì)度，最好使用0.8或1.0的篩片，使用小麥的效果是不錯(cuò)的

水寶寶：我心里一直有個(gè)問題，我們通常說的大飼料企業(yè)集團(tuán)，基本都是由各個(gè)單廠所組成的，絕大部分的各個(gè)單廠的產(chǎn)量，也和其他中小廠單廠差不多。如果說大廠由采購優(yōu)勢，為啥我聽到的很多廠都被所謂的采購優(yōu)勢所累呢？

葉元土：有道理啊，實(shí)際也是這樣的，大型企業(yè)集團(tuán)其實(shí)是由若干小企業(yè)組成的，集團(tuán)采購也是主要原料乳魚粉、菜粕、棉粕等，其他還是企業(yè)分公司自己采購的。只是打工的和做老板的心態(tài)有很大差別而已！

Sdlqw：問葉老師一個(gè)問題：現(xiàn)在原材料的價(jià)格如高，有集團(tuán)性企業(yè)年后飼料價(jià)格變化不大，您認(rèn)為這是為養(yǎng)殖戶著想還是為了打壓對(duì)手？
這正常嗎？

葉元土：有多種可能，一是追求年度利潤還是追求階段利潤？如果追求年度利潤，他可以在一個(gè)階段不賺錢，只要全年賺錢就行；二是在水溫低于15度，什么飼料也不長魚了，所以這個(gè)階段飼料配方是不同的。當(dāng)水溫到18度以上了，要長魚了。飼料配方就該好了，質(zhì)量就上去了；三是的確有可能在年前采購到低價(jià)原料，為了市場，年初的飼料價(jià)格不高，今年多數(shù)是這個(gè)情況。但是，后來要漲價(jià)的時(shí)候就難了！所以，一般采用價(jià)格不變，年初早期以送料為主，不搞亂價(jià)格市場，這要好一些。

藍(lán)草結(jié)：葉老師怎樣來定標(biāo)準(zhǔn)測定飼料是否氧化以及他的氧化程度比較合理？

葉元土：油脂氧化評(píng)價(jià)指標(biāo)很多的。你如果是養(yǎng)殖戶，就自己吃一下飼料就知道了，味蕾可以感覺出來的。

藍(lán)草結(jié) ：還有怎樣做好飼料的水分調(diào)控？

葉元土：飼料水分問題你可以復(fù)習(xí)一下前面的內(nèi)容哈

漁人周

Sdlqw：問葉老師一個(gè)問題：現(xiàn)在原材料的價(jià)格如高，有集團(tuán)性企業(yè)年后飼料價(jià)格變化不大，您認(rèn)為這是為養(yǎng)殖戶著想還是為了打壓對(duì)手？
這正常嗎？

水寶寶：以前大家都是一團(tuán)和氣，賺多賺少也無所謂，現(xiàn)在不一樣了，上市公司要看業(yè)績，想上市的公司也要看業(yè)績，想發(fā)展的還得靠業(yè)績，所以，這種一團(tuán)和氣的局面就慢慢被打破了，如果還想著回到從前，估計(jì)很快要關(guān)大門落

葉元土：等到股市崩潰的哪一天，呵呵

水滴：葉老師，現(xiàn)在飼料油脂水平做的都比較高，那么油脂水平達(dá)到多少需要添加促進(jìn)脂肪消化的添加劑（如膽汁酸產(chǎn)品）呢？

葉元土：一般情況下，飼料總油脂超過6%就要考慮促進(jìn)脂肪消化利用的添加劑了

lijiepascal ：想咨詢?nèi)~老師，如何評(píng)估養(yǎng)殖魚磷的需要量呢？
一般來說，關(guān)注點(diǎn)在哪里

葉元土：關(guān)于飼料中磷的計(jì)算前面有，復(fù)習(xí)一下哈。嚴(yán)重缺磷會(huì)出現(xiàn)骨骼畸形，但一般不會(huì)出現(xiàn)的。我一般是看磷酸二氫鈣，如果有2%就不會(huì)缺少了。還有的已經(jīng)加到3%的磷酸二氫鈣了啊

胡路怡：葉教授，您含沙射影的指出了飼料廠家的做人問題，這點(diǎn)我非常認(rèn)同。

葉元土：套用一句話：內(nèi)幕很可怕，不細(xì)說！

胡路怡：非常感謝葉教授的技術(shù)分享！

葉元土：別客氣，對(duì)大家有用就是好事。只要沒有白白浪費(fèi)大家一下午的時(shí)間就好，也就心安了

網(wǎng)友：酶蛋白如何躲過調(diào)質(zhì)和制粒的溫度不變性而失去活性？
葉元土：90度、2分鐘。

網(wǎng)友提問：葉教授你好，請(qǐng)問飼料場該如何從配方的角度來規(guī)避大宗原料價(jià)格的上漲帶來的沖擊？
還有就是葉老師如何看待國產(chǎn)魚粉的質(zhì)量和發(fā)展前景？

要有技術(shù)儲(chǔ)備：比如豆粕價(jià)位超過3500該用什么原料？魚粉超過9000就用肉粉等，菜粕可以選擇菜粕和菜籽餅混合使用，棉粕葉元土：也可以選擇其他原料等。再如豆油超過多少就要用大豆或油菜籽了，還有花椒籽等。主要還是要多種原料和技術(shù)配方的儲(chǔ)備。
國產(chǎn)魚粉這些年技術(shù)在改進(jìn)，質(zhì)量也有所提高，關(guān)鍵是老板對(duì)摻假也做了，老老實(shí)實(shí)在做魚粉了，這就好了。我們已經(jīng)好幾年都開始使用國產(chǎn)魚粉了。關(guān)鍵是你要找到信得過的老板和魚粉企業(yè)。如果不摻假，國產(chǎn)魚粉新鮮度好，油脂新鮮度也好，養(yǎng)殖效果超過進(jìn)口魚粉的。

藍(lán)草結(jié) ：為什么呢？對(duì)酸化劑有什么要求嗎？

葉元土：酸化劑要能使磷酸氫鈣中的磷轉(zhuǎn)化為磷酸根才能被吸收的

網(wǎng)友：葉老師，您覺得膨化飼料的前景怎么樣，有沒有更好的替代品�。柯犝f玉米新的GB容重測定方法改用后排空氣法，膨化玉米容重的測定方法都有那些呀？膨化大豆在加工過程中會(huì)產(chǎn)生美拉德反應(yīng)，但在生產(chǎn)膨化玉米過程中會(huì)不會(huì)產(chǎn)生美拉德反應(yīng)呢，問題比較多哈，還望葉教授不吝賜教

葉元土：關(guān)于膨化飼料的發(fā)展，在最前面的文章里談到，已經(jīng)有一類熟化飼料生產(chǎn)形式，個(gè)人覺得這類飼料可能比膨化飼料要好一些的。膨化玉米等都有美拉德反應(yīng)問題，只是其中賴氨酸本來就少，所以就不重要的了。如果做膨化飼料，大豆是可以不膨化的，直接作為原料使用，在飼料膨化時(shí)自然也就膨化處理了。用了好幾年了，效果不錯(cuò)的。玉米等如果在膨化飼料中使用，也是可以不膨化的。至于玉米容重測定方法我不熟悉。

QQ_267287：謝謝葉教授，但是應(yīng)對(duì)大宗原料上漲除了尋找替代品外還有沒有其他途徑呢

葉元土：那就不是技術(shù)層面的問題了，比如期貨采購，尋找采購時(shí)機(jī)等

學(xué)院派：飼料4000多一噸有那么便宜嗎？我7月初在東北的時(shí)候給養(yǎng)殖戶搞繁殖，他的料都6000多一噸。一斤300頭5個(gè)月養(yǎng)到一斤30多頭。

戀水漁翁：呵呵，這個(gè)你可能有所不知，最便宜的泥鰍飼料只有三千多呢！
泥鰍和黃鱔的飼料蛋白不一樣，價(jià)格差別巨大！

lutherlh ：有在飼料中添加的微生態(tài)制劑產(chǎn)品嗎？效果怎么樣？葉元土：微生物制劑和酶制劑都是好東西，主要的技術(shù)問題還是如何避開調(diào)質(zhì)和制粒時(shí)的高溫問題。部分產(chǎn)品進(jìn)行包被處理效果就好一些。還有以下芽孢類的也還可以

聽說學(xué)院派在搞養(yǎng)殖，以后可以多多交流！

吃飼料的魚：強(qiáng)烈同意葉老師的觀點(diǎn)！是啊，目前海南的羅非魚就是掉進(jìn)一個(gè)怪圈，一時(shí)半會(huì)很難走出來，請(qǐng)問葉老師，關(guān)于海南的羅非魚市場的看法！

葉元土：還是那個(gè)觀點(diǎn)：羅非魚飼料價(jià)格定位太低了，這就是我們飼料企業(yè)不良性競爭的惡果。現(xiàn)在做起來很費(fèi)力的，大家都不好做啊，而最虧的應(yīng)該還是養(yǎng)殖戶。什么時(shí)候能夠走出這個(gè)怪圈了，大家都好受了，海南的羅非魚就火起來了。用優(yōu)質(zhì)高檔飼料，養(yǎng)殖戶花的單斤魚飼料成本反而低，對(duì)水質(zhì)和魚病也有很大的好處。

庸魚自擾：呵呵，遺憾的是，剛讀大四，葉老師就轉(zhuǎn)會(huì)去蘇大了。
有個(gè)問題想請(qǐng)教下：最近在揚(yáng)州一養(yǎng)魚戶（銀鯽為主，套養(yǎng)草魚）的投料時(shí)間發(fā)現(xiàn)，草魚背部部分鱗片的部分區(qū)域呈金黃色，站在投餌機(jī)前面觀察，很明顯，拋網(wǎng)上來，該草魚抗應(yīng)激能力較差，5分鐘左右，魚鰭基部便開始充血。請(qǐng)問是什么原因所致？和營養(yǎng)有關(guān)嗎？謝謝！

葉元土：草魚背上的點(diǎn)狀斑點(diǎn)應(yīng)該是被貓頭瑵之類叮咬的呀，寄生蟲叮咬的。不過，整體上草魚體質(zhì)較差，是用的鯽魚飼料還是草魚飼料？增加些維生素，控制飼料氧化油脂。

葉元土：歡迎啊！
你能介紹一下一些飼料投喂方面的對(duì)策嗎？
最近在江蘇及其他地方都出現(xiàn)一個(gè)問題：用30%蛋白質(zhì)、脂肪6.8%、市場客戶價(jià)格4100元/噸的飼料喂養(yǎng)鯽魚（1200尾/畝）、草魚（300尾/畝）、團(tuán)頭魴（800尾/畝）混養(yǎng)，鯽魚、團(tuán)頭魴生長都很好，在7月中旬鯽魚已經(jīng)達(dá)到近6兩、團(tuán)頭魴6兩多了，但是草魚生長很差，體重還沒有翻倍。這種情況只有通過飼料投喂方法和做飼料套餐的方法來解決，你能否提供幾個(gè)方法？必須這種飼料和草魚飼料（市場價(jià)格3200元/噸）的套餐如何使用為好？

Way：葉老師好！
您說的這種情況，我覺得飼料營養(yǎng)上能夠滿足鯽魚和鳊魚生長，對(duì)于草魚的生長來說應(yīng)該是沒有問題的。出現(xiàn)了長勢上的差異的原因，可能在于草魚的攝食量低于鯽魚和草魚，同時(shí)也低于自身理想生長的所需要的攝食量。這與可能與密度遠(yuǎn)低于鯽魚和鳊魚，草魚很難形成強(qiáng)勢的攝食有關(guān)。也可能與放苗時(shí)草魚放養(yǎng)規(guī)格小，形不成搶食也有關(guān)系。
目前，以混養(yǎng)為主的模式下，投喂和飼料搭配個(gè)人認(rèn)為：
首先，在飼料選擇方面的原則應(yīng)該以主養(yǎng)魚的為主，同時(shí)兼顧附養(yǎng)魚。葉老師說的這個(gè)放養(yǎng)模式，個(gè)人覺得不用過多的考慮草魚的的生長，專門選用相應(yīng)的飼料，其主要作為附魚來養(yǎng)即可。
第二，飼料粒徑的選擇應(yīng)該兼顧底層魚類（如鯽魚）以及小規(guī)格的附魚類等，飼料的顆粒不應(yīng)該與底層魚類和小規(guī)格魚類的口徑差異過大。
第三，部分養(yǎng)殖模式下，如草鯽魚混養(yǎng)模式，有條件情況下，可以選擇不同粒徑的膨化飼料和硬顆粒飼料進(jìn)行搭配使用，采用馴化以后實(shí)現(xiàn)分食臺(tái)投喂的方式，即大粒徑草魚膨化飼料提供草魚攝食，小粒徑鯽魚硬顆粒飼料提供鯽魚攝食。
上述例子，飼料搭配方面可以根據(jù)季節(jié)來考慮。前期春季低溫可以使用較好的飼料，保證低溫魚體的生長和體質(zhì)的恢復(fù)。夏季高溫，水質(zhì)惡化時(shí)，可以適當(dāng)降低飼料檔次和投喂量，如使用草魚料。秋季，水質(zhì)、氣溫穩(wěn)定情況下，提高飼料檔次和投喂量，促進(jìn)快速生長。
請(qǐng)葉老師指正。

sabay

實(shí)際，實(shí)戰(zhàn)，實(shí)用

百戰(zhàn)老兵

葉老師大氣，有料

魚健康

很有啟發(fā)         

陽光不銹s

水產(chǎn)小子 發(fā)表于 2012-8-7 15:30
請(qǐng)問葉老師，現(xiàn)在都是普遍認(rèn)為，尤其是廠家宣傳：高蛋白飼料是高檔料，就是好飼料，這種說法有問題嗎？

高蛋白，高價(jià)格，可能是好料。高蛋白，低價(jià)格，肯定是忽悠。一分價(jià)錢一分貨